Азов написал:

Оригинальное сообщение #439205
Судя по всему там горело всё что могло гореть...) а боеприпасы выгорают быстро... а не столько времени...

Так они и горели недолго.  На "Бородино" перед гибелью -- "столб огня до верхушек мачт" на шканцах где-то, а потом и взрыв.

Азов написал:

Оригинальное сообщение #439116
Речь не идёт  о взрыве а о  возгораниях пыли... т.е. она могла быть источником таких пожаров на 2 ТОЭ, каких не было 28 июля...

А что произошло на "КС" из ряда вон выходящего, что на ней могло быть угольной пыли больше чем например на "Цесаре" или "Пересвете"?

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #439209
А что произошло на "КС" из ряда вон выходящего, что на ней могло быть угольной пыли больше чем например на "Цесаре" или "Пересвете"?

Конечно! В предыдущих моих постах... отмотайте назад... не хочется повторяться...

Gunsmith написал:

Оригинальное сообщение #438669
Посмотрите с.74.

Вы об этом?

Разрывной заряд состоял из двух частей: верхней, сплошной, помещавшейся в головку, и нижней с продольным каналом для детонатора, вкладывавшейся в стакан снаряда. Обе части были отлиты по определенной форме из пикриновой; кислоты и имели почти аморфную структуру.
Наружная поверхность каждой части заряда была оклеена мягкой вощеной бумагой в:; несколько слоев, затем обернута оловянной фольгой и еще! раз бумагой. Завернутая таким образом часть заряда | вставлялась на восковом сплаве в соответствующую часть снаряда.
Отливка часто имела большие раковины и носила следы поспешного снаряжения.
Применяемое для снаряжения снарядов взрывчатое вещество называли 'шимозе', по имени предложившего его японского химика. По исследованиям проф. А. В. Сапожникова, оно представляло, почти чистую пикриновую кислоту. При микроскопическом исследовании д-ром Пульфрих на заводе Цейсса доставленного автором настоящего труда образчика все кристаллы, осевшие из спиртового раствора на предметном стекле, имели одинаковое очертание и форму. Часть кристаллов не пропускала ультрафиолетового света и казалась в нем черной, тогда как другая часть была совершенно прозрачной. По-видимому, взрывчатое вещество являлось сплавом изомеров пикриновой кислоты, трудно поддававшихся разделению.

Проблема в том, что по этому описанию, как я уже выше говорил, невозможно дать однозначный ответ на вопрос- была это смесь динитрофенола с тринитрофенолом или чистый тринитрофенол.

Доброе время!

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #439162
Никакого вваривания головных частей нет

А я и не говорил, что оно было именно в этом месте или это было постоянно.. было отмечено на Севастополе углубление в 102мм, а про вваривание написал сугубо предположительно, что могло бы говорить о "плавлении"

С уважением, Поломошнов Евгений

Доброе время!

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #439214
Я тогда еще Рдултовского не читал

Ну никто особо не удивился, т.к. информация эта достаточно давно известна от самих японцев (о различности  цветов одного боеприпаса).. это я и написал Вам еще в начале.. ну а пожары на 2ТОЭ это несколько иная история, чем 1ТОЭ

С уважением, Поломошнов Евгений

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #439208
Что мешает применить эти трубки в британских лиддитных снарядах?

Мешает, к примеру, отсутствие у англичан 12-дюймового лиддитного снаряда. Они тогда их только чёрным порохом снаряжали. Мешает то, что взрыватель Идзюина – донный, а англичане предпочитали для лиддитных снарядов головные взрыватели. Мешает наличие в Японии собственного производства снарядов для морской артиллерии. Мешает вот эта цитата из боевого донесения командира «Асамы» о бое с «Варягом»:  "Наблюдалась огромная разрушительная сила снарядов, снаряженных взрывчатым веществом «симосэ»…».

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #439162
Вот след от попадания снаряда в броню средней 6-дм башни левого борта.
Сосулей (привет питерским! ) здесь не видно, но углубления просматриваются чётко.
Правда, не понятно, как они получены - термически или механически.
Никакого вваривания головных частей нет.


Отредактированно Kronma (Сегодня 03:20:24)

Довольно странная картинка, однако. Резких то границ, присущих чисто механическим повреждениям не видно, зато длина следов в нижней части гораздо больше, чем в верхней, а боковые вроде как поворачивают вниз. Следы носят явно термо-химический характер, к тому же, они прерывистые.

Gunsmith написал:

Оригинальное сообщение #439242
При чём здесь технология? Учётчик видит, что использован взрыватель Идзюина, учётчик это и отмечает. Всё просто, формально. Но взрыватель Идзюина шёл только с пикринкой.

То есть тип ВВ определяется типом взрывателя?

Gunsmith написал:

Оригинальное сообщение #439262
В данном случае - да.

А можно подробнее? Я не понял, почему один и тот же взрыватель не катит для разных типов ВВ.

Gunsmith написал:

Оригинальное сообщение #439280
Потому, что детонатор взрывателя Идзюина просто разрушит пороховой заряд, так и не вызвав его взрыва.

Неужели проблема нерешаема? Не верю.

Gunsmith написал:

Оригинальное сообщение #439233
Мешает, к примеру, отсутствие у англичан 12-дюймового лиддитного снаряда. Они тогда их только чёрным порохом снаряжали. Мешает то, что взрыватель Идзюина – донный, а англичане предпочитали для лиддитных снарядов головные взрыватели. Мешает наличие в Японии собственного производства снарядов для морской артиллерии. Мешает вот эта цитата из боевого донесения командира «Асамы» о бое с «Варягом»:  "Наблюдалась огромная разрушительная сила снарядов, снаряженных взрывчатым веществом «симосэ»…».

Спасибо большое! С грустью наблюдаю у себя редукцию способности анализировать информацию. Ведь то что Вы написали все знал, вот только почему то не сложилось в цельную картину...
Простите, а не подскажете, где можно более подробно прочитать о британских снарядах 6" и ниже, годов 1885-1917?

Еще вопрос ко всем- никому не попадалась инфа о поставках мелинита в Японию? Дело в том, что в самом начале поисков в джакаре, по шимозе, попалась обширная переписка на эту тему. На английском, французском и японском. Как говориться, пронесся мимо, а сейчас не могу подобрать ключевые слова, по которым на нее вышел. Есть у кого то данные на эту тему?