адм написал:

Оригинальное сообщение #635281
Им поставили столько, сколько они могли освоить.

Выше писал, что поставляли им танки снятые с консервации в войсках ЗабВО и ДвВО. Для этого призвали из запаса солдат и офицеров, они и занимались расконсервацией и доводкой машин.
В 80-е годы у меня был начальник, который служил в 6-й танковой армии (ком. роты), а после войны в ЗабВО, про это очень хорошо рассказывал со всеми подробностями.

Отредактированно k7325 (08.12.2012 20:48:50)

Лот написал:

Оригинальное сообщение #635418
Что бы не засорять ветку ненужным трёпом перечитайте мои посты, про какие я писал танки.

"Так и с танками не лучше, оказалось что танков, кроме ленд- лизовских, отвечающих требованиям эксплуатации в мирное время нет. И для будущей войны более- менее современные только ИС-2. Поэтому наскребли какое то количество Т-34-85 и ИС-2 для Китая, а больше не могли. "
Я один вижу тут Т-34?

Лот написал:

Оригинальное сообщение #635418
Не устраивает? Ваше видение, плиз.

мое видение по теме топика. Немного утрированое, для большей отчетливости: отдавать и без того хромые ИС-3, выпущенные к тому же не особо массово и стоящие дорого (в рублях) в руки корейцев/китайцев было бы в 49-53 годах неимоверной дуростью. Т-44 как промежуточный результат, к тому же и не претендовавший (чуть не от рождения) на валовое производство так же отпадает. В условиях достаточности характеристик Т-34, наличию опыта применения этих машин во всевозможных условиях, отработанности программ подготовки экипажей и комсостава для вооруженных этими танками частей, довольно умеренной (на фоне альтернатив) цены и отсутствию опасности доступа противника к данному образцу вооружения (который штатники и Ко и так имели)... выбор очевиден.

Я приводил сканы из Свирина по теме топика.
ВЫ ответили

k7325 написал:

Оригинальное сообщение #635167
Это, все же, частное, хоть и весомое мнение Свирина. А его иногда "заносит"

Попросил расшифровать, и что в ответ: Т-46-5 (объект 111), А-44, КВ-13, ИС-4, ИС-7. Поэтому пожимаю плечами, где в тему?

k7325 написал:

Оригинальное сообщение #635469
Помимо них особое непонимание вызвало утверждение о неправильной форме носовой части корпуса, якобы делающее танк бесперспективным.

Во первых, автор цитирует Горлицкого.
Во вторых, где у Свирина выводы о неправильной форме носовой части и о бесперспективности, там иначе написано.

Отредактированно Лот (08.12.2012 23:42:28)

k7325 написал:

Оригинальное сообщение #635509
То есть надрывное "наскребли

Вы не правильно поняли, надрывное- где?

k7325 написал:

Оригинальное сообщение #635509
"отдали то, что было не жалко, вполне подходило и лежало под боком".

Совершенно верно.

k7325 написал:

Оригинальное сообщение #635509
Если что то и было в войсках "в товарных количествах", то это, на тот момент, исключительно Т-34.

Я про Фому...
Имел в виду танки прошедшие УКН.

k7325 написал:

Оригинальное сообщение #635509
то есть прямой подлог в таблицах по КВ-13 и прочий термояд по данному вопросу - это совершенно нормальное явление?

Давайте по теме, а разбор полётов Свирина лучше проводить в какой- нибудь другой ветке.

k7325 написал:

Оригинальное сообщение #635538
Мне кажется, волшебную силу УКН, которая мгновенно помогает в одних случаях (те же Т-34), и пасует в других (ИС-3, к примеру, так и не вылечили толком) несколько преувеличивают.

Т-34 дважды проводили УКН, хорошая машина, поэтому и проблем особо не возникало. На Камчатке в 80-х годах ещё служили, или просто состояли на вооружении.
А ИС-3- "горбатого только могила исправит".

k7325 написал:

Оригинальное сообщение #635538
Их сначала прекратили выпускать и только потом, учитывая дикую стоимость принялись доводить до ума.

Вроде всё логично, не переплавлять же уже имеющиеся машины, тем более что выпуск новых танков ограничивался лимитом броневого проката.

k7325 написал:

Оригинальное сообщение #635538
Там не было по существу никакой УКН - была мучительная доводка безобразно сырой машины, осложненная весьма своеобразной ситуацией в КБ-разработчике.

Мучительная доводка безобразно сырой машины по мнению автора и есть УКН. Одновременно и шла подготовка к серийному производству.

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #635761
Есть данные другого весьма авторитетного специалиста.
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/T34/Shmelev5.php

См. пост № 52

Лот написал:

Оригинальное сообщение #635350
Дальнейший ход Корейской войны известен: к октябрю американцы прошли до китайско-корейской границы, где в дело вступило немалое количество китайских добровольцев, отбросивших янки к концу года на 38-ю параллель. Мао-Цзе-Дун просил Сталина помочь не только с техникой, но и направить в Корею регулярные части вооруженных сил СССР. Более того, Генеральный штаб Советской армии считал необходимым придать слабо оснащенным тяжелой техникой китайским пехотным дивизиям советские танковые части. Сталин на это не пошел, но согласился на размещение десяти танковых полков на китайской территории вблизи границы с Кореей для противодействия возможному вторжению сил ООН в КНР. Тогда же рассматривалась возможность лицензионного производстве Т-34-85 в Китае.
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/T34/Shmelev5.php

Константин написал:

Оригинальное сообщение #635911
В СА по послевоенным штатам командир танка и механик-водитель - офицерские должности. Соответственно, предполагается высокий уровень их подготовки

Наверное, на тяжелых?
В ВОВ командира Т-34 за полгода готовили.

Лот написал:

Оригинальное сообщение #634871
Вообще странно, из воспоминаний.
...6 декабря мы вдвоем с Кочуровым решили-таки заскочить в 46-ю бригаду, на месте ознакомиться с состоянием дел в роте старшего лейтенанта Харитонова...
По сигналу танки 46-й бригады пошли в атаку на вражеские позиции. На самом острие ее двигались наши тяжелые ИС-3. ..
События происходят в Венгрии.

Значит танки ИС-3 воевали в Великой Отечественной войне!
Большое спасибо, господин Лот.

Старый Судоремонтник написал:

Оригинальное сообщение #636096
Значит танки ИС-3 воевали в Великой Отечественной войне!

Вопреки расхожему мнению, встречающемуся в устаревших источниках [Тим Бин, Уилл Фаулер. Советские танки Второй мировой войны. Бронированный кулак Сталина. — М.: Эксмо, 2007.], танки ИС-3 не применялись в боевых действиях ВОВ, не участвовали они и в боях на Дальнем Востоке в августе - сентябре 1945 г., но именно эти боевые машины в количестве 52 штук 7 сентября 1945 года приняли участие в Берлинском параде союзных войск в честь победы во Второй мировой войне в составе частей Красной Армии, где произвели сильное впечатление на западных союзников СССР по антигитлеровской коалиции.
Ну, а опоздал ИС-3 на фронт в прямом смысле этого слова - 20 февраля 1945 г. эталонный образец ИС-3 («Объект 703») № 2 отправился для государственных испытаний, которые состоялись на НИБТполигоне, с 23 марта по 12 апреля 1945 г. Танк ИС-3 N3 поступил на полигон 26 марта, а 21 мая начальник техуправления ГБТУ Красной Армии Благонравов подписал комплект техдокументации на танк ИС-3, инициировав таким образом серийное производство указанного танка, настоящая жизнь которого началась уже после Победы. К 1 мая 1945 г. ЧКЗ изготовил только 25 шт. ИС-3, часть которых еще проходила заводскую обкатку.

Процитировали один источник - бывает

DM1967 написал:

Оригинальное сообщение #636153
а пополнение пришли новые ИС-2 - со спрямленной ВЛД. Что б для себя их отличить народ считал их следующим ИСом. А по прошествии многих лет - какой ИС, следующий за ИС-2? Правильно, ИС-3.

Вполне логично.

charlie написал:

Оригинальное сообщение #636157
Бьет тяжелая. Стопятидесятипятимиллиметровая

Была у дойчей такая "насекомая" хоть и с небольшой скорострельностью, но если попадет.... мало не будет даже для "Сталина"....

Но гораздо опаснее был ее вариант с 88-мм пушкой, не зря ее "Носорогом" прозвали.

Отредактированно Юрген (11.12.2012 03:09:50)