helblitter написал:

#902148
Две было на "Забияке"..

я использовал другой источник - впрочем это не существенно для рейдерства...
"1 февраля 1892 г. приказом № 18 по Морскому министерству была введена новая классификация кораблей Российского Императорского флота. Винтовые клипера отнесли к крейсерам 2 ранга. К тому времени их артиллерийское вооружение было следующим:
"Крейсер": 2 - 152-мм/28, 4 - 107-ММ/20, 2 - 47-мм, 4 -37-мм, 1 64-мм дес. пушка.
"Джигит": 3 - 152-мм/28, 4 - 107-мм/20, 4 - 47-мм, 6 - 37-мм, 1 64-мм дес.
"Разбойник": 2 - 152-мм/28, 4 - 107-ММ/20, 2 - 47-мм, 4 - 37-мм, 1 64-мм дес.
"Наездник": 1 - 152-мм/28, 2 - 152-мм/1867 г., 4 - 107-мм/20, 6 - 37-мм.
"Стрелок": 6 - 37-мм, 1 64-мм дес.
"Пластун": 2 - 47-мм.
"Вестник": 3 - 152-мм/1867 г., 4 - 107-мм/20, 6 -37-мм, 1 64-мм дес.
"Опричник": 3 - 152-мм/1867 г., 4 - 107-мм/20, 7 скорострельных.

Это вооружение практически не менялось до окончания службы клиперов."

http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK … /index.htm

invisible написал:

#902346
оказывается необходимо использовать админресурс и забанить человека, посмеявшись над ним как уголовником.

ну что вы хотите от бакалавра, да еще окончившего педвуз? да еще оказавшегося при власти?
Комплексы и аллюзии так и прут - просто пособие учебное  для психологов.....

Пересвет написал:

#902531
Не уголовником, но рецидивистом!

экий вы невежа, бакалавр...
"РЕЦИДИВИСТ, -а; м. Человек, имеющий уже судимость и совершающий преступление повторно. "
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word … &all=x

А решение модератора это не суд, а произвол исполнителя, который зависит от его уровня, как нравственного, так и знаний...
у вас оба показателя близки к  полу...

Пересвет написал:

#902920
Забаненный НЕОДНОКРАТНО злостно "нарушал режим". И вот опять очередной рецидив. Это факт. Готовы его оспорить?

что, хисторикан, голова от власти закружилась, возомнили себя карательным органом? посмотрите на себя  и свои сообщения...
Кстати о фактах -  какой пункт правил форума я нарушил? не озвучите? Или просто доказал ваше невежество?
Конечно - ваше заявление, что скорострельность 12дм  башенных орудий зависит от массы снарядов это великое научно-техническое открытие... которое я, грешный инженер, высмеял...

а вот invisible вполне справедливо указал на то, что вы назвали меня рецидивистом - уголовником... у вас есть данные о моих судимостях? Если нет - требую от вас извинений!

Пересвет написал:

#903239
А что, нашего тихохода видели примерно в одно и то же время на протяжении всей трассы?! Хотя, вспом. крейсера японцев могут и прогуляться вдоль трассы, если понадобится.

Любопытно, как назвать человека, который делает такие заявления? Читаем  и умиляемся уровню знаний и качеству текста нашего бакалавра - тихоходный клипер "видели примерно в одно и то же время на протяжении всей трассы", при этом длина трассы, замечу, несколько тысяч миль...   Тут возникает сомнение - или понятие "тихоходный" в устах бакалавра это гиперзвуковой, или  "примерно в одно и то же время" у него это пара недель....  а на определение к...н оный бакалавр из педвуза изволит обижаться и банит...

Пересвет написал:

#903239
Ну не может быть одной трассы в Токио сразу из нескольких портов!

серьезно? посмотрите карту физическую Тихого океана - там нанесены основные трассы из США до портов  Японии... Кстати - по вам трассы в Токио или Йокогаму   из США разные, бакалавр из педвуза? 

helblitter написал:

#903359
Увы для Вас..
Даже во ВМВ корабли сближались для опознованияч на 3-5 мили..

не удивляйте уровню знаний бакалавра из педвуза

Пересвет написал:

#903661
Ну, штуки четыре на каждый наш клипер японцы выделить смогут.

а вы знаете сколько всего ВСКР у японцев, бакалавр из педвуза? в штуках?   и вы предлагаете им 12 отправить в океан ловить клипера?

Пересвет написал:

#903661
Это 30-50 каб.. Многовато для артиллерии клиперов.

"Позже были приняты 41,5-кг снаряды от 6"/35 пушек и к ним заряд 21,5 кг бурого пороха. l/o = 542 м/с и дальность 6405 м при угле +12°."  если не секрет - вы за 6км определите, что парусник это рейдер?

Пересвет написал:

#903661
А за чей же счёт должны издаваться труды военачальников, непосредственно направленные на усиление боеспособности вооружённых сил?! Можно подумать, Макаров свой приключенческий романчик решил издать или стихи, посвящённые Капитолине!

СОМ мог издать ПРИКАЗ комфлота, в котором кратко изложить свои взгляды!

invisible написал:

#904729
Меня лично поражает, как человек с образованием уровня ПТУ умудрился издать более 100 печатных работ. Причем, давал советы типа:

беспокойный адмирал... административный зуд... 

Отредактированно ser56 (08.01.2015 17:46:17)

Пересвет написал:

#905138
не для распространения среди офицеров, в том числе - подчинённых непосредственно ему,

а он не мог отдать приказ подчиненным?

Ольгерд написал:

#905130
А вы свои научные труды исключительно за свой счёт издавали?

я вот отсылаю в журналы, там они проходят рецензию и после этого публикуются...
а на издание монографии надо получить гранд, для этого тоже нужны рецензии... 
таки письма с угрозами  в фонды не пишем...

Ольгерд написал:

#905144
Второе, вы ведь производили свои изыскания далеко не в проливе Лаперуза или Невельского зимой на палубе корвета (к примеру), а в относительно подготовленной лаборатории,даже если она в подвале какого-либо НИИ и находилась.

думаете зимой на палубе хуже, чем в теплом помещении у радиационно-опасной или высоковольтной установки? Вы по атомному реактору не ходили, к примеру?

invisible написал:

#905151
Третье, с чего вы взяли, что у Макарова труды научные?

наука бывает РАЗНАЯ! он провел описание  и другие исследование в неизвестных морях на Витязе, нашел противотечение в Босфоре - для географии это серьезная  наука...  а если ваше описание про испытание колпачков верно - то это бред... тут нужен набор статистики, стрельба под разными углами и т.п.

invisible написал:

#905151
В инете есть двухтомник его документов, но там требуется телефон с российским номером для скачивания. У меня, понятно, его нет.

не дадите ссылку?

Ольгерд написал:

#905177
Нет, уважаемый профессор, это называется "мягко съехал с темы".

очередной раз наезд на профессоров - и у вас комплекс? у оппонента есть ник - вам мало?  а вед вы же призывали к культуре общения - или забыли?

karl.78 написал:

#905531
А вы не путаете, ВКВ в другом месте мины хотел ставить. А Иванов по своему поставил. Тут нет заслуги ВКВ ни какой.

я не путаю, а вы пишите глупость...

invisible написал:

#905388
И право считаться ученым я заслужил после защиты диссертации и одобрения её ВАКом. При этом требовалось разослать 100 авторефератов специалистам и получить положительные отзывы.

вообще-то защита диссертации не делает человека ученым - это квалификационная работа, не более... 
а считаться ученым можно, если имеешь труды в серьезных журналах, лучше иностранных для объективности, и на тебя ссылаются другие... это мой взгляд... не более...

karl.78 написал:

#905531
У вас он есть, что то не видно.

значит вам не дано увидеть...

karl.78 написал:

#905531
Даже не заметно что вы профессор.

мой ник ser56, звание  - лейтенант...  остальное - домыслы

karl.78 написал:

#905531
Я вам задавал вопросы, вы не соизволили ответить

мне лень отвечать на глупости....

karl.78 написал:

#905531
А еще считаетесь историками.

избави Бог...  я инженер...

karl.78 написал:

#905531
Фишер строил и ни чего. а тут все. Опасно стало.

не озвучите безбронные суда Фишера?

invisible написал:

#906108
Все варианты удачного прорыва исходят из того, что японцы допускают критическую ошибку, а русские нет.

позволю себе не согласиться ...
1) 28 июля 1ТОЭ имела заметное преимущество в силах по ГК и могла его реализовать при хотя бы равном % попаданий;
2) за счет грамотного маневра ВКВ сумел перевести бой во 2ой фазе в самый удачный для нас - последовательный расстрел Микасы при догоне
3) проблема угля серьезная, но это вопрос организации  - вполне можно было организовать угольщиков из нейтрального порта/портов, да и критично это было не у всех, а прежде всего полтав...

ser56 написал:

#906200
экий вы невежа, бакалавр...
"РЕЦИДИВИСТ, -а; м. Человек, имеющий уже судимость и совершающий преступление повторно. "

Экий вы невежДа, инженер.
Не всякое преступление является уголовным. Соответственно, не всякий совершивший преступление является уголовником.

ser56 написал:

#906200
А решение модератора это не суд, а произвол исполнителя,

Модератор в своих действиях совмещает судебную и исполнительную власть.

ser56 написал:

#906200
посмотрите на себя  и свои сообщения.

Процитируйте.

ser56 написал:

#906200
скорострельность 12дм  башенных орудий зависит от массы снарядов

И от этого - тоже.

ser56 написал:

#906200
вы назвали меня рецидивистом - уголовником

"Цитату - в студию!"(с)

ser56 написал:

#906200
требую от вас извинений!

"Ты у девок будешь требовать. А меня просить надо."(с) (х/ф "Петровка, 38".)

ser56 написал:

#906200
тихоходный клипер "видели примерно в одно и то же время на протяжении всей трассы"

Почему убрали из цитаты вопросительный знак?

ser56 написал:

#906200
посмотрите карту физическую Тихого океана - там нанесены основные трассы из США до портов  Японии...

Ключевое слово - основные. По каким трассам пойдут грузы военного характера?

ser56 написал:

#906200
по вам трассы в Токио или Йокогаму   из США разные,

Да, разные. И Сиэтла - одна, из сан-Франциско - другая.

ser56 написал:

#906200
а вы знаете сколько всего ВСКР у японцев, бакалавр из педвуза? в штуках?   и вы предлагаете им 12 отправить в океан ловить клипера?

По крайней мере, 12 имелось. И в случае возникновения угрозы судоходству - пошлют все.

ser56 написал:

#906200
дальность 6405 м при угле +12°."  если не секрет - вы за 6км определите, что парусник это рейдер?

Во-первых, 12 градусов - это при отсутствии крена! Во-вторых, достаточно увидеть на паруснике андреевский флаг, чтобы понять, что это не "купец".

ser56 написал:

#906200
СОМ мог издать ПРИКАЗ комфлота, в котором кратко изложить свои взгляды!

Ему нужно подробное изучение его взглядов, а для "краткого изложения" существовал "Приказ командующего флотом Тихого океана вице-адмирала С. О. Макарова от 4-го марта 1904 г., № 21".

ser56 написал:

#906230
вам ли рассуждать о научных трудах, бакалавр?

Мне.

ser56 написал:

#906230
решение принимает глава ведомства, а не автор...

Вот Макаров и добивался принятия этого решения.

ser56 написал:

#906230
мой стаж на этом форуме наверное поболее вашего

"Вот этот сундук сделал три кругосветных плавания, но так сундуком и остался!"(с)

ser56 написал:

#906230
я реально руковожу  людьми и знаю как себя ведет начальство...

Оттого, что вы "руками водите" вы не превращаетесь в знатока начальства, а только в знатока самого себя в качестве начальника.

ser56 написал:

#906230
после походов ВОК противник держал Камимуру в проливах, сократив свои силы против ПА...

...потому, что имел резервы, без которых мог вполне обойтись в действиях против Порт-Артура.

ser56 написал:

#906230
пушки они особо не изменились

И какая современная корабельная пушка вращается "на бортовом штыре"?

ser56 написал:

#906230
у Наварина были башни не сбалансированы  и также давали крен - тоже факт!

Да, давали, но меньший, поскольку башни перед боем не перемещались к борту, как это приходилось делать с 6-дм. орудиями клиперов.

ser56 написал:

#906230
достает снаряд...

Снаряд 107мм "достаёт" меньше, из-за меньшей дальнобойности 107мм орудия, по сравнению с 152мм.

ser56 написал:

#906230
а зачем перекачивать -то?

Потому, что при переводе орудий в бою на другой борт нужно снова компенсировать их вес.

ser56 написал:

#906230
ТР просто идет по курсу и везет груз... Ни его капитан, ни команда не нанимались воевать

Зачем - "воевать"? Простое желание уйти, сберегая груз, доставка которого хорошо оплачивается.

ser56 написал:

#906230
тогда на ТР не было раций, пока они в порту доложат где видели клипер, оный на 500 миль уйдет...

С торговой трассы на которую клипер вышел он не будет сходить после каждой встречи с пароходом. А значит, посланные на эту трассу вспом. крейсера имеют хорошие шансы повстречать наш "рейдер".

ser56 написал:

#906230
если 12 ВСКР пойдут искать клипера - это ПОБЕДА нашей тактики!

И где наша выгода от того, что у японцев не будет под рукой свободных вспом. крейсеров?!

ser56 написал:

#906230
вы о дуге большого круга слышали, бакалавр?

Нет - читал. И из разных портов и "дуги" будут разные, сходящиеся лишь у пункта назначения, Токио, например.

ser56 написал:

#906230
время совершения доворота судна на курс выстрела по вам так велико?

Неоднократные повороты снизят скорость нашего "рейдера" по отношению к уходящему пароходу.

ser56 написал:

#906230
вы чудовищно безграмотны, бакалавр... 

Это означает: "Я сел в лужу, ничего умного возразить не могу, значит, надо срочно оскорбить оппонента - авось за умного сойду!"

ser56 написал:

#906230
как у противника нет БПКР или МН?

Макаровские "безбронные суда" задумывались для боя с броненосцами противника.

ser56 написал:

#906230
в ваши координатах сообщу, что КАМАЗу плевать сколько у него в кузове  - 3 или 4...

А вот от того, 5 или 8 тонн будет в кузове - КАМАЗу "не плевать".

ser56 написал:

#906230
экие глупцы японцы - не сняли ГК  ну не было у них бакалавра в советчиках...

Опять врёте. Я нигде не советовал снять ГК.

ser56 написал:

#906230
напомнить, кто выбил Асаму 

Напомнить, что этот ЭБР вовсе не использовался "на подхвате"?

ser56 написал:

#906230
не приведете свой  источник мудрости? я легко - Вики

Вот статья из Википедии (на китайском разумеется, корабли ведь - китайские): https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%8C … B%E8%89%A6
И вот - на немецком (пушки ведь "крупповские"): https://de.wikipedia.org/wiki/Jingyuan_(1887)
А у меня источник - сборник "Арсенал-коллекция" №6 (2013г.) - №6, статья "Броненосные крейсера типа "Цзинъюань"." (автор - Д.Киселев)

ser56 написал:

#906230
суммарные отклонения пули АК-74 на 500м  по высоте/ширине 30/40см...  на 700 - 42/56...

Вот и сравните с данными по АКМ.

ser56 написал:

#906230
На Ялу победа от скорострелов с фугасными снарядами

Ну, если у противника в-основном канлодки или крейсера с устаревшей артиллерией - по другому и быть не могло. А вот оба броненосца китайцев выдержали обстрел СК фугасными снарядами.

ser56 написал:

#906230
цена клипера легко выбирается 2-3 ТР...

Это если иметь хоть какую-то уверенность, что он перед гибелью добьётся хотя бы таких успехов.

ser56 написал:

#906230
я привел вам цитату из классика

...в которой ничего не говорится о сближении ВОКа с японским или нейтральным пароходом имея поднятым британский флаг.

ser56 написал:

#906230
Эти клипера создавались для рейдерства и это их удел!

А броненосные батареи 60-х гг. XIX века создавались для боя в "линии" с броненосными кораблями противника, "это их удел". Нужно было их отправить на ДВ!

ser56 написал:

#906244
письма с угрозами  в фонды не пишем...

Очевидно, понимаете, что ваши угрозы им - "до одного места".

ser56 написал:

#906189
вы не правы, см. выше - ссылку я дал...

Вы ошибаетесь, на "Забияке" - ноль! Ссылку Вы дали по клиперам, а он к ним НЕ относится.

ser56 написал:

#906179
не читаем?  см. выше мое сообщение...

Не видел сообщения где по состоянию КМУ клиперов и "забияки" приводились данные...
Уж лучше пароходы КВЖД использовать.

Отредактированно Аскольд (08.01.2015 20:58:14)

invisible написал:

#906108
В случае боя у русских попросту не хватает угля, чтобы достигнуть Владика.

Выходит ВКВ вывел флот на уничтожение. Макаров потерял Петропавловск, а ВКВ весь флот погубил. А ведь могли чисто дать сражение и разбить Того.

ser56 написал:

#906186
я старший лейтенант -инженер запаса, ВУС 499500

Как в армии говорят, старлей не офицер. Это что то между курсантом и офицером.

ser56 написал:

#906186
не подниму - я обучен до роты

Не уверен в ваших словах. Видел таких.

ser56 написал:

#906186
Кстати - в роли ЗПР я 2ТОЭ через проливы провел, без боя.

А по подробней про эту сказку расскажите.

ser56 написал:

#906200
умиляемся уровню знаний и качеству текста

Ваша не лучше.

ser56 написал:

#906244
зимой на палубе хуже,

А вы зимой на палубе были, или со слов говорите?

ser56 написал:

#906244
я не путаю, а вы пишите глупость.

Читайте книги.

ser56 написал:

#906244
мой ник ser56, звание  - лейтенант...  остальное - домыслы

Я рад за вас, Вы еще военный заканчивали военное заведение или пиджак?

ser56 написал:

#906244
мне лень отвечать на глупости

Или не знание больше смахивает. Если не связаны с флотом. О чем с вами разговаривать. Я вам задавал конкретные вопросы связанные с флотом. И без них разговор с вами, переходит в фарс.

ser56 написал:

#906244
избави Бог...  я инженер.

Тогда о чем говорить.

ser56 написал:

#906244
не озвучите безбронные суда Фишера?

Мне лень отвечать на глупости.... ( линейные крейсера).

ser56 написал:

#906244
проблема угля серьезная, но это вопрос организации 

Были пароходы в П.А которые могли везти уголь с флотом.

karl.78 написал:

#906430
Были пароходы в П.А которые могли везти уголь с флотом.

Угу. Вот Рожественский и спросил: покажите мне место, где вы будете грузиться углем? Не показали.
У Витгефта есть лишний день или противник плюнет на него и не будет преследовать?

invisible написал:

#906432
Что он погубил?

Цесаревич, Аскольд, Диану, Новик, Боевой, Бураков.
Это вам хватит.

Отредактированно karl.78 (09.01.2015 10:34:07)

invisible написал:

#906440
Чего? Они утонули в бою 28 июля? Я не ослышался?

А что эти корабли участвовали дальше в войне? Кроме сражение 28 июля, надо было планировать другие действия.

karl.78 написал:

#906437
Цесаревич, Аскольд, Диану, Новик, Боевой, Бураков.Это вам хватит.

Не так - Пересвет, Победа, Полтава, Ретвезан, Баян, Паллада и т.д. Они достались врагу, а экипажу попали в плен.

Отредактированно Скучный Ёж (09.01.2015 12:55:28)

invisible написал:

#906451
А когда Витгефт погиб, не подскажете?

Макаров мог погибнуть при первом взрыве, и корабль мог после этого не погибнуть.

invisible написал:

#906528
Вы не администратор

Модераторы - часть администрации форума.

invisible написал:

#906528
даже работника нельзя называть уголовником или рецидивистом.

Уголовником здесь никто никого и не называет. А рецидивы недопустимого поведения - регулярны.