Есть правда вариант после 1919 перекинуть бригаду кораблей типа Наварин.

Кстати мне положительно нравиться сакральная цифра 1919.

Cobra написал:

#963764
Чет я сомневаюсь начет 15"... Что ее продадут в смысле.

Ни малейшего сомнения. Поставили же на "Конго" реала калибр, которого у РН тогда еще не было... Виккерс-Армстронг уже в руках Базиля. А у него таких вопросов не возникало никогда. Скорее: "чем круче сваяем для японцев, тем круче закажут их конкуренты и РН". Такая там логика.

Что-то не пойму. В данной АИ Япония получила всю Корею с Ю. Маньчжурией и Дальним? Если нет, то насколько у неё хватит денег для строительства флота тоннажем, аналогичному реалу?! Россия банально выдавливает торговлю Японии из Маньчжурии и Кореи как началось в реале с 1904, а это не меньше 40% японского экспорта, не говоря про импорт, особенно продуктов питания.

Аскольд написал:

#963828
а это не меньше 40% японского экспорта, не говоря про импорт, особенно продуктов питания.

Дык, именно это в своё время я Чеширскому и пытался донести.

У Японии даже в победоносном реале были отрицательный торговый баланс и регулярный дефицит бюджета. Япония даже в победоносном реале вынуждена была вводить внутренние налоги на рис.

Отсутствие аннексии Кореи - это автоматически торговля с ней "по мировым ценам", что столь же автоматически ещё больше ухудшает торговый баланс.
Отсутствие аннексии Кореи - это автоматически потеря 70% внутрикорейского рынка сбыта японских товаров.
Отсутствие аннексии Кореи - это неполучение Японией серебрянного эквивалента 50-70млн.руб., что хранилось в запасах корейского центробанка. И непойми какого объёма сокровищницы корейского двора.
и т.д., и т.п.

Неполучение юга Сахалина и потеря всех Курил - это тоже дыра в продовольственном балансе страны. Т.е. в конечном итоге ещё одна дыра в торговом балансе.

Отредактированно yuu2 (29.06.2015 11:16:36)

Аскольд написал:

#963835
Да тут в самом госбюджете дыра.

Если бы только в нём. Япония после 1907 года была нетто-экспортёром резанной бумаги (аки нынешние Штаты), распространяя зону хождения йены на сопредельные территории. Если победившую японию принуждают к расчётом золотом, она скатывается в экономическую депрессию.

Однако атлантистами все равно нужна Япония. Начиная с 1911 года.

Переферийная стратегия средство незадолго до войны заставить  Россию тратить ресурсы, деньги и силы на Японию. А что с ней станет пох.
И по этим причинам в том числе Худов не будет. Впочем раздел флоты 1914-1919 надо отдельно обсуждать..

yuu2 написал:

#963832
У Японии даже в победоносном реале были отрицательный торговый баланс и регулярный дефицит бюджета. Япония даже в победоносном реале вынуждена была вводить внутренние налоги на рис.

Отсутствие аннексии Кореи - это автоматически торговля с ней "по мировым ценам", что столь же автоматически ещё больше ухудшает торговый баланс.
Отсутствие аннексии Кореи - это автоматически потеря 70% внутрикорейского рынка сбыта японских товаров.
Отсутствие аннексии Кореи - это неполучение Японией серебрянного эквивалента 50-70млн.руб., что хранилось в запасах корейского центробанка. И непойми какого объёма сокровищницы корейского двора.
и т.д., и т.п.

Неполучение юга Сахалина и потеря всех Курил - это тоже дыра в продовольственном балансе страны. Т.е. в конечном итоге ещё одна дыра в торговом балансе.

Просто в мирном договоре фиксируется интерес Японии к Корее и закрепляется поддержка Россией интересов Японии в Китае южнее Пекина...

helblitter написал:

#963890
Просто в мирном договоре фиксируется интерес Японии к Корее

И? Отсутствие анексии Кореи - это совсем другая стоимость торговли с ней. Платить за руду и капусту золотом - совсем не то, что платить подзатыльниками.

Аналогично и с курильским лососем, и с сахалинским углём.

yuu2 написал:

#963895
Платить за руду и капусту золотом - совсем не то, что платить подзатыльниками

Ладно там с Корее, с "белым миром" точно без золота не обойтись

Cobra написал:

#963826
По 15" не убедительно.

Для кораблей закладки 17 года? ИМХО, ну, оооочень вероятно....

Аскольд написал:

#963830
А если японцы на полгодика раньше обратятся за постройкой ЛКР, то 12" ибл не получат как могло быть в реале?

ИМХО, японцы начнут строить новый флот не с Аки/Ковачи. А лет на 5 попозже. И пока суд да дело, аналогами будут "Орионы" и "Техасы". Отсюда и калибр у первой четверки японцев - 356...

Отредактированно Борисыч (29.06.2015 15:08:59)