CES написал:

#969016
Если не сложно, о каких именно работах идет речь?

Очевидно, речь идет о серии справочников Лайона и Уинфилда (4 тома). Часть информации оттуда на сайте Тиму, довольно много информации в английской википедии.

Отредактированно Олег (12.07.2015 21:56:48)

CES написал:

#969033
планы или текучку (а в свете последней информации, где можно увидеть их более точные экиваленты).

Чтобы все учитывать, надо знать, какие корабли действительно на данный момент могут выйти в море, с учетом тех, что уже портовые, или в текущем ремонте, или в перестройке и т.д. Такие данные по англ. флоту есть только у Уинфилда. Я привел данные по 1741 г. о годных ЛК. Общие цифры ничего не дают. К примеру, у Швеции в 1725 г. только 14 ЛК и 1 фрегат могли выйти в море.

CES написал:

#969039
что имел в виду Clowes?

Клуз (Clowes) брал флотские списки из Admiralty Papers, т.е. тех кораблей, которые, с точки зрения Морского ведомства, были пригодны для мореходной службы или же еще годились в ремонт для такой цели.

CES написал:

#969039
можно ли сказать, что с 1745 по условно 1815 г. при разном составе линейных сил английского флота, он имел верхнюю "штатную планку" в 100 - 120 ЛК?

Да, верхняя планка была примерно такая, может, чуть больше – 115-125 ЛК. Англия могла иметь их и больше, но экипажей хватало лишь для комплектации 50-60% ЛК, при том, что условия службы на них были лучшими в мире, и на них служили моряки со всего мира. Просто больше не было доступного и соответствующего человеческого материала.  В кампании могло быть до 100-110 ЛК, но почти половина их была как бы запасной, в портах со skeleton crews, и они служили для замены поврежденных и требующих ремонта после длительной службы.

CES написал:

#969504
у французов в 18 в. развивали флот по штатам или строительством серий кораблей по мере надобности?

В 1724 г. Amiral de France граф Тулузский предложил штат в 50 ЛК: 4-104, 6-90, 20-74, 20-64, но это не было принято. Решили иметь 40-50 кораблей в 50-74 пуш. для крейсерской войны. Далее флот рос, но бессистемно; только в 1781 г. министр де Кастри и гл. инспектор кораблестроения Борда предложили штат в 81 ЛК: 9-118, 12-80, 60-74; ЛК должны были строиться по типовым проектам; в 1782-87 гг. были проведены конкурсы на лучший проект, по всем трем классам (74, 80 и 118-пуш.) победу одержали проекты Санэ, по которым такие ЛК закладывались до 1813 г.

CES написал:

#969744
То есть он был утвержден?

План де Кастри 1781 г. был утвержден королем и стал выполняться, к 1788 г. избавились от последних 64-пушечников, но затем – Революция.

CES написал:

#969744
как англичане и французы обосновывали (естественно сами для себя) означенные выше цифры?

Вообще во Франции штаты были введены еще в 1682 г. 12- I, 26-II, 40-III, 26-IV и 16-V = 120, и он был в силе до 1717 г., хотя от флота к тому времени реально почти ничего не осталось. В общем, он был неплохо сбалансирован, ограниченное число флагманов-трехдечников и основная масса больших и средних 2-дечников для линии баталии, при меньшем числе малых ЛК для крейсерской и эскортной службы. С 1720-х гг., когда флот стали восстанавливать, имея в виду только крейсерскую войну, строили лишь 2-дечники (3-дечников почти не было и строились они для престижа, в море почти не выходили), 50-64-74-пуш., с 1740-50-х – несколько 2-дечных 80-пушечников. Но когда началась (в 1778 г.) война с Англией, быстро построили 4-110-пуш. и перестроили (на ¾) два уже имевшихся 3-дечника.

Что касается англичан, то штат из 124 ЛК образовался стихийно. К 1689 г. у них было 20 ЛК 1 и 2 рангов и по 40 – 3- и 4-го. Потом что-то построили, что-то потеряли и к 1714 г. получили искомое, при этом в соответствии с законом от 1695 г. после 1698 г. производились только замены – так наз. «перестройки» (об этом я писал на другой ветке) . Т.е. здесь соображения были чисто административные, при этом 80-100-пуш. 3-дечников был явный избыток (требовали большие экипажи, и их было опасно использовать с конца августа, т.е. для длительной блокады не годились), а сильных 2-дечников – явная нехватка.

Олег написал:

#969894
в 17 веке корабли 1го и 2го ранга были трехдечными

У французов только в 1 ранге были 3-дечники, да и то не все (до 1690 г.), 2 ранг - большие 2-дечники. У англичан - да, во 2-м ранге были, в основном,  3-дечники, но не все (до 1690 г.).

Эд, Олег, спасибо за информацию. Насколько я успел понять на русском языке сколько-нибудь серьезных работ на эту тему не было?

Эд написал:

#970097
Тех, кто этим увлекается в СНГ (вместе с Прибалтикой), можно пересчитать по пальцам.

Увы, Вы бесконечно правы... хотя мысль была, а вдруг что-то пропустил. Кстати, а Вы сами больше не пишете?

Отредактированно CES (15.07.2015 22:16:56)

Эд написал:

#970703
пишу для себя, любимого, сам читаю и наслаждаюсь.

Искренне жаль. Я имел в виду, что может быть существуют какие-либо журналы или сборники с Вашими публикациями, которые я мог пропустить в последнее время.

Эд написал:

#971080
Было несколько статей в ж-не Александрова "Морская война".

Мне они хорошо известны, равно как и Ваши совместные с С.П. Маховым книжные публикации. А вот дальше?

Олег написал:

#969026
на сайте Тиму

Эд, разъясните, пожалуйста,  это имя сайта?

rummer59 написал:

#971401
Эд, разъясните, пожалуйста,  это имя сайта?

Нет, это имя автора сайта sailingwarships.com, он довольно часто переезжает, я не помню его текущий адрес. Могу выложить его дамп.

rummer59 написал:

#971423
оясните, что такое "дамп"?

В данном контексте я употребил этот термин, как локальная копия всего сайта. Скачать можно здесь http://rusfolder.com/43960217

Отредактированно Олег (18.07.2015 14:01:28)