Сейчас на борту: 
John Smith,
Nemo-800,
Сумрак
   [Подробнее...]

#226 07.03.2011 15:08:04

Serg
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2620




Re: Я сделал схему начала боя.

Из прямого сопоставления двух показаний :-) Полный ход составлял 15.5-16.5 узл, причем на 15.5-16 узл надрываться не требовалось, иначе Костенко это бы упомянул.

 

#227 07.03.2011 16:28:02

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5476




Re: Я сделал схему начала боя.

Сколько вообще кочегаров было на "Орле"?
Для полного хода на 20 котлах нужна вахта в 20 кочегаров 1 статьи (4-х часовая вахта), 10 кочегаров 2 статьи (8-ми часовая вахта), ну и сколько-то триммеров (или как они назывались в РИФ) в угольных ямах.
Расход угля будет, если хороший, порядка 16-20 т в час, если плохой - то больше. Тогда количество кочегаров у топок надо увеличивать.
В торговом флоте норма на кочегара 1 статьи была порядка 0,5 т угля в час. В РИФ (встречал информацию) - 1 т.
Кроме того, котел не может взять угля больше технической нормы, поэтому с углем низкого качества ни на какую полную мощности можно и не рассчитывать.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

 

#228 07.03.2011 16:42:11

han-solo
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
г,Николаев,Украина
Сообщений: 9053




Re: Я сделал схему начала боя.

адм написал:

Оригинальное сообщение #362975
, ну и сколько-то триммеров (

Штивщиков.В Англии норма кочегара-3т угля в сутки на человека.


болезней тысячи,а здоровье одно.
Я знаю,что давно мёртвый,а Вам кажется,что Вы живые!
Часть лучше целого.

 

#229 07.03.2011 16:57:30

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5476




Re: Я сделал схему начала боя.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #362980
В Англии норма кочегара-3т угля в сутки на человека.

У наших кочегаров 3 вахты по 4 часа в 2 суток. Получается 6 т за 12 часов - 0,5 т/час.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

 

#230 07.03.2011 18:39:50

salim
Гость




Re: Я сделал схему начала боя.

День добрый. читаю про схему о начале боя... а можно её как нибудь посмотреть? Я наверное что то пропустил, а то уже про генераторы и кочегаров пишут. и если возможно поэтапно... например: за точку отсчёта 0 взят момент обнаружения японской эскадры, потом через 10 минут... потом момент важного события (например подаче с К.С. "бить по головному" ; первый выстрел;  ну и так далее... так возможно?

 

#231 07.03.2011 20:46:36

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5464




Re: Я сделал схему начала боя.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #362651
Тем более что о возможности Орла дать 18 узлов в цусиме вроде бы никто и не говорит

Изначально об этом говорил CVG

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #362767
А ведь где то эти показания мне попадались на форуме. Поиск не работает, может кто нибудь дать ссылочку?

В этой же ветке парой страниц ранее.

 

#232 07.03.2011 20:49:05

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5464




Re: Я сделал схему начала боя.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #362754
не может новейший броненосец быть рассчитан ИЛИ на освещение, ИЛИ на полный ход (что мы подробно обсудили выше),

Ах, так Вы обсуждали ОСВЕЩЕНИЕ?  Ну, тогда извините.

 

#233 07.03.2011 23:59:45

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 7988




Re: Я сделал схему начала боя.

NMD написал:

Оригинальное сообщение #363099
Ах, так Вы обсуждали ОСВЕЩЕНИЕ?  Ну, тогда извините.

Ну вроде бы понятно, что под освещением я имел в виду выработку электроэнергии. Так что можете на извиняться.


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

 

#234 08.03.2011 00:12:09

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5464




Re: Я сделал схему начала боя.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #363185
Ну вроде бы понятно, что под освещением я имел в виду выработку электроэнергии.

Ну, вроде бы нет, т.к. из Вашей цитаты

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #362754
Ведь ровно как не может новейший броненосец быть рассчитан ИЛИ на освещение, ИЛИ на полный ход (что мы подробно обсудили выше), ровно так же не может этот броненосец рассчитан ИЛИ на бой, ИЛИ на полный ход. Это нонсенс.

следует, что Вы разделяете "освещение" и "бой".  Хотя Вам не хуже меня известно, что у броненосцев типа "Бородино" большинство электроэнергии тратилось именно на боевые нужды а именно на обеспечение работы артиллерии.  Зачем Вы решили включить дурачка мне не понятно, да и не итнересно.

 

#235 08.03.2011 00:34:12

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 7988




Re: Я сделал схему начала боя.

NMD написал:

Оригинальное сообщение #363187
следует, что Вы разделяете "освещение" и "бой".  Хотя Вам не хуже меня известно, что у броненосцев типа "Бородино" большинство электроэнергии тратилось именно на боевые нужды а именно на обеспечение работы артиллерии.  Зачем Вы решили включить дурачка мне не понятно, да и не итнересно.

Вот и мне непонятно - зачем Вы решили включить... ммм... придиру. Придрались к "освещению", теперь вот к "бою". Хотя столь же однозначно понятно, и нет никаких других толкований этого, как то что мы и обсуждали, то, что в данном контексте вложил в это понятие Костенко.
Решили тему заболтать?


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

 

#236 09.03.2011 20:12:54

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3534




Re: Я сделал схему начала боя.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #362894
давал в ходе 6-часовых официальных испытаний.

Но в условиях похода (а тем более боя) он ведь ни разу столько не дал. Да и даже упоминаний о 15-16 не припоминаю.

 

#237 09.03.2011 23:27:57

Dirol
Гость




Re: Я сделал схему начала боя.

NMD написал:

Оригинальное сообщение #363187
у броненосцев типа "Бородино" большинство электроэнергии тратилось именно на боевые нужды

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #363195
Придрались к "освещению", теперь вот к "бою

Да не ссорьтесь вы, ребята. Просто"... реостаты горят. Павлинов удивленно поднял черные брови"))

 

#238 10.03.2011 00:05:19

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5476




Re: Я сделал схему начала боя.

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #363633
Да и даже упоминаний о 15-16 не припоминаю.

У "Орла" в бункерах свежий кардифф был?


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

 

#239 10.03.2011 08:48:23

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3439




Re: Я сделал схему начала боя.

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #363633
Но в условиях похода (а тем более боя) он ведь ни разу столько не дал. Да и даже упоминаний о 15-16 не припоминаю.

Дал. Он как то остался чинить неисправность, а потом когда догонял свою эскадру разогнался.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

 

#240 10.03.2011 09:13:35

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 21291




Re: Я сделал схему начала боя.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #363775
Дал. Он как то остался чинить неисправность, а потом когда догонял свою эскадру разогнался.

Источник, цитата...


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#241 10.03.2011 09:52:21

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3439




Re: Я сделал схему начала боя.

Новиков-Прибой "Цусима". Графу ищи сам. Мне лень. Но там это точно есть.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

 

#242 10.03.2011 10:00:24

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 21291




Re: Я сделал схему начала боя.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #363782
Новиков-Прибой "Цусима". Графу ищи сам. Мне лень. Но там это точно есть.

Ясно...:D


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#243 10.03.2011 10:22:40

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3439




Re: Я сделал схему начала боя.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #363784
Ясно...:D

Ну конечно. Кто такой Новиков да? Всего то человек там реально был, везде участвовал, во всех событиях в жизни "Орла" принимал активное участие. А вот какой-нибудь Широкорад, которые тогда ещ даже не родился - вот это да! Он все знает как было.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

 

#244 10.03.2011 10:36:23

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 21291




Re: Я сделал схему начала боя.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #363795
Ну конечно. Кто такой Новиков да?

Как обычно, с интерпретацией у Вас проблемы...

Мне стало смешно от этого.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #363782
Графу ищи сам. Мне лень. Но там это точно есть.


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#245 10.03.2011 20:31:24

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5464




Re: Я сделал схему начала боя.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #363775
Он как то остался чинить неисправность, а потом когда догонял свою эскадру разогнался.

Аж узлов до 12

 

#246 10.03.2011 21:12:45

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 7988




Re: Я сделал схему начала боя.

В.П.Костенко, ситр.192:
"Корабль шел ходом около 14 узлов, и за кормой пенилась зыбкая полоса попутного следа, взмученная ударами лопустей винта."


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

 

#247 10.03.2011 21:13:16

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 7988




Re: Я сделал схему начала боя.

NMD написал:

Оригинальное сообщение #363995
Аж узлов до 12

Источник, цитата...


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

 

#248 11.03.2011 20:15:32

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3534




Re: Я сделал схему начала боя.

адм написал:

Оригинальное сообщение #363724
У "Орла" в бункерах свежий кардифф был?

А когда он вообще у него был?? ;)

 

#249 11.03.2011 20:16:06

КАБАКА
Участник форума
Откуда: Украина,Днепропетровский р-н
резиновая лодка Лисичанка
Сообщений: 45




Re: Я сделал схему начала боя.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #361416
Но то - паровоз, а то большой корабль.

Я,вот,трошки в паровозах секу-с...Отработанный пар выбрасывался через т.н. сифон в дымовой трубе,тем самым создавая искусственную тягу.А как на кораблях парового флота?

 

#250 12.03.2011 14:15:49

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5476




Re: Я сделал схему начала боя.

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #364391
А когда он вообще у него был??

Ну так о какой 18 узл. скорости можно говорить. Колосники не безразмерны, и сколько угодно принять угля не смогут. Дутьё технически не предусмотрено, хотя с ним можно было бы эффективно сжигать и слабый уголь.

КАБАКА написал:

Оригинальное сообщение #364392
А как на кораблях парового флота?

Труба повыше.
Для форсировки - повышение давления в котельном отделении. Позже, наддув топки воздухом под давлением.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

 

Board footer