Сейчас на борту: 
AAG,
John Smith,
Kozima,
RDX,
serezha,
sheff,
Анатолий,
Борисыч
   [Подробнее...]

  • Форум
  •  » Кунсткамера
  •  » Альтернативный Советский флот в альтернативной Великой Отечественной войне

#476 06.08.2013 20:55:44

Dianov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Каменск-Шахтинский
зеконосец ИК 12
Сообщений: 1800




Вебсайт

Re: Альтернативный Советский флот в альтернативной Великой Отечественной войне

СДА написал:

Оригинальное сообщение #724961
Немцы лишь часть МАП взяли.

Да даже если бы и не взяли. Наши придумали МАП - и сами стали ее заложником. Противник может быть уверен,чтобы он не предпринял на Балтике - главные силы русских будут в "норке". О том, что МАП даже теоретически надо как-то обезопасить с флангов можно было подумать заранее даже с учетом того, что "война будет три месяца" и "заграница нам поможет" и т.д. Понятно, что везде защититься невозможно, но представьте как мы корячились бы если Англия осталась бы нейтральной.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #724961
В малом водоизмещени невозможно обеспечить достаточное количество артиллерии и приличную защиту.

Но я думая понимая умом, что 16 дредноутов нам на Балтике не нужны и не по силам, вполне можно было наклепать зубастиков с дредноутным калибром, которые могли бы огрызаться в проливах за минами побольнее дряхлых ЭБР.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #724961
Дредноутами эта проблема как раз решалась. Так как на минных полях немцы не могли ввести в дело все свои дредноуты одновременно.

Вопрос - а сколько могли?

СДА написал:

Оригинальное сообщение #724961
Точно также как и не могли себе позволить большие потери, т.к. у них главный противник это англия.

Тогда следует говорить о том нахрена им вообще лезть на МАП ( как оно в реале и вышло). Больных все-таки правильно написал,что у нас была мания "десанта на дворцовую набережную".

СДА написал:

Оригинальное сообщение #724961
Какое это отношение имеет к уродцам?

А Вы предлагаете Рижский залив вообще не защищать?

СДА написал:

Оригинальное сообщение #724961
В 1915 году они несколько раз обеспечивали минные постановки у Ирбенского пролива и у Готланда.

Угу, целых три раза. Но стоит посмотреть еще как они себя "чувствовали" на мелководье.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #724961
С какой стати7 при водоизмещении в 15 тыс. т они были бы чуть сильнее славы.

Разве 2 севовские башни это было бы "чуть сильнее"?

СДА написал:

Оригинальное сообщение #724961
необоснованно.

Да Вы знаете, как то не верится, что то что топил весь ФЛОТ ЛКР с большой натугой потопил бы наш славный "Рюрик". Несколько 343мм чемоданов в начале боя Блюхер пережил спокойно так.


"Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать".(с) Генерал Гюнтер Блюментрит.

 

#477 07.08.2013 15:24:35

AVV
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Киев, Украина
R.N. Littorio
Сообщений: 7318




Re: Альтернативный Советский флот в альтернативной Великой Отечественной войне

День добрый!
Кстати, о ББО.
Как вам такой вариант (работа покойного Черникова)?
http://i33.fastpic.ru/thumb/2013/0807/07/c8b19172acf94073e7175f11cf211007.jpeg


Molti nemici - molto onore

 

#478 07.08.2013 15:55:27

Aley
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Муравия
Тяжелый крейсер "Катагур"
Сообщений: 1556




Re: Альтернативный Советский флот в альтернативной Великой Отечественной войне

AVV написал:

Оригинальное сообщение #725371
Кстати, о ББО.Как вам такой вариант (работа покойного Черникова)?

Как-то для 11000 т крутовато.:( Даже с дизелями, кстати, где их в то время взять? На глаз - минимум 8000 л.с.

 

#479 07.08.2013 15:59:33

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 18658




Re: Альтернативный Советский флот в альтернативной Великой Отечественной войне

По моему это таки финя при всем моем к ее автору уважении..........  Ибо не  взлетит.(с.)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#480 07.08.2013 16:15:20

AVV
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Киев, Украина
R.N. Littorio
Сообщений: 7318




Re: Альтернативный Советский флот в альтернативной Великой Отечественной войне

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #725386
Ибо не  взлетит.(с.)

Да, вполне возможно. А если убрать одну башню? Все же 6 14-дюймовок тоже очень прилично.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #725385
Даже с дизелями, кстати, где их в то время взять?

Заграница нам поможет (С)


Molti nemici - molto onore

 

#481 07.08.2013 16:21:10

Aley
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Муравия
Тяжелый крейсер "Катагур"
Сообщений: 1556




Re: Альтернативный Советский флот в альтернативной Великой Отечественной войне

AVV написал:

Оригинальное сообщение #725391
Да, вполне возможно. А если убрать одну башню? Все же 6 14-дюймовок тоже очень прилично.

Надо посчитать. Но в любом случае, пока построят война по любому кончится.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #725391
Заграница нам поможет (С)

См. пункт 1.:D

 

#482 07.08.2013 16:35:34

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 18658




Re: Альтернативный Советский флот в альтернативной Великой Отечественной войне

Я чертежик видел однобашенный....

Кстати как вариант 2х2 12"/52 можно было и реализовать в сжатые сроки


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#483 07.08.2013 17:05:56

Aley
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Муравия
Тяжелый крейсер "Катагур"
Сообщений: 1556




Re: Альтернативный Советский флот в альтернативной Великой Отечественной войне

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #725397
Кстати как вариант 2х2 12"/52 можно было и реализовать в сжатые сроки

А если использовать задел по береговым башням?
Но толку от 4 12" тоже не вижу.

 

#484 07.08.2013 17:17:25

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 18658




Re: Альтернативный Советский флот в альтернативной Великой Отечественной войне

так речь о них родимых и идет


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#485 07.08.2013 17:37:23

Aley
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Муравия
Тяжелый крейсер "Катагур"
Сообщений: 1556




Re: Альтернативный Советский флот в альтернативной Великой Отечественной войне

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #725410
так речь о них родимых и идет

Чтобы финнам не отдавать?:D

 

#486 07.08.2013 17:44:06

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 18658




Re: Альтернативный Советский флот в альтернативной Великой Отечественной войне

Как вариант.... Кстати  двухорудийная  12" башня это перелицованная трехорудийка и заказали их в 12-м вроде миниум не менее 12 башен.. навскидку


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#487 07.08.2013 17:47:50

Dianov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Каменск-Шахтинский
зеконосец ИК 12
Сообщений: 1800




Вебсайт

Re: Альтернативный Советский флот в альтернативной Великой Отечественной войне

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #725397
Я чертежик видел однобашенный....

Вот где оба чертежика http://cmboat.ru/monitor/monitor4/ Говорится, что башни типа от "Измаилов" ( ибо им еще далеко). Про дизеля конечно гон - автор статьи сам упирает на то, что англы ставили на такое ПМ 3 и 4 расширения. И кстати английские сроки - 6 месяцев это таки да.


"Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать".(с) Генерал Гюнтер Блюментрит.

 

#488 07.08.2013 18:08:25

Aley
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Муравия
Тяжелый крейсер "Катагур"
Сообщений: 1556




Re: Альтернативный Советский флот в альтернативной Великой Отечественной войне

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #725416
и заказали их в 12-м вроде миниум не менее 12 башен.. навскидку

По 2 в Ино с Красной горкой, по 4 Севастополе и Владивостоке. Да, больше вроде не было.

 

#489 07.08.2013 18:09:00

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3229




Re: Альтернативный Советский флот в альтернативной Великой Отечественной войне

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #725416
Как вариант.... Кстати  двухорудийная  12" башня это перелицованная трехорудийка и заказали их в 12-м вроде миниум не менее 12 башен.. навскидку

Откуда дровишки? Как можно перелицевать 3х-орудийку под 2 орудия. Разве что среднюю пушку тупо не ставить. Иначе башню переделывать 100%. Подача конечно одинаковая останется, а общая "коробка" - отнюдь!

AVV написал:

Оригинальное сообщение #725371
Как вам такой вариант (работа покойного Черникова)?

Там наверняка кто-то шопом поработал! В 11Кт 14-дм 3х-орудийка влезет ТОЛЬКО ОДНА 100%. Дай бог чтобы 2 12-дм. 3х-орудийки влезло. Но ТРИ уже НЕТ.
Дизеля вообще здесь не к месту. Посмотрите мощи дизелей на тогдашних ПЛ - не более 1000 л.с в одном агрегате. Ну 4 вала, винта ещё можно и усё. Для 11Кт этого явно мало. Вполне нормально покатили бы 2 ПМ по 3-4 тыщ л.с.


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

 

#490 07.08.2013 18:11:45

Aley
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Муравия
Тяжелый крейсер "Катагур"
Сообщений: 1556




Re: Альтернативный Советский флот в альтернативной Великой Отечественной войне

Dianov написал:

Оригинальное сообщение #725417
Говорится, что башни типа от "Измаилов" ( ибо им еще далеко). Про дизеля конечно гон - автор статьи сам упирает на то, что англы ставили на такое ПМ 3 и 4 расширения. И кстати английские сроки - 6 месяцев это таки да.

Да и Измаиловские еще доделать надо. Ну, Англия посильнее России а промышленном отношении, да и работал английский рабочий (во всяком случае до войны) 310 дней в году, а не 250.:)

 

#491 07.08.2013 18:14:55

Aley
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Муравия
Тяжелый крейсер "Катагур"
Сообщений: 1556




Re: Альтернативный Советский флот в альтернативной Великой Отечественной войне

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #725426
Посмотрите мощи дизелей на тогдашних ПЛ - не более 1000 л.с в одном агрегате.

Уж не меньше 1320. В остальном согласен.

 

#492 07.08.2013 18:30:12

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 18658




Re: Альтернативный Советский флот в альтернативной Великой Отечественной войне

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #725426
Откуда дровишки?

Я вспомню откель сие............ПО моему в аккурат не ставили среднее орудие с элеватором.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#493 07.08.2013 18:38:06

СДА
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Сообщений: 4316




Re: Альтернативный Советский флот в альтернативной Великой Отечественной войне

AVV написал:

Оригинальное сообщение #725371
Как вам такой вариант (работа покойного Черникова)?

Данные явно нереальные.
Грубая прикидка:
Башни (полный вес) 5,9 тыс. т
Броня пояс - высоту считаем 4 м - 1000т
верхний пояс - 300т
палубы - 500т
корпус - половина от измаиловского - 3000т
Уже порядка 11 выходит.
А ведь еще должны быть различные подкрепления, запасы, силовая установка, экипаж, вспомогательные устройства, шлюпки, водоотливное оборудоваение. мачты и т.д.

Да и внешний вид наводит на мысли, что посудина просто утонет под собственным весом.
Боевые повреждения ей тоже крайне противопоказаны.

 

#494 07.08.2013 18:47:58

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13165




Re: Альтернативный Советский флот в альтернативной Великой Отечественной войне

AVV написал:

Оригинальное сообщение #725371
Кстати, о ББО.
Как вам такой вариант (работа покойного Черникова)?

Зачем плодить уродов?
Разве адмиралы нмичему не научили?


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#495 07.08.2013 18:58:11

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3229




Re: Альтернативный Советский флот в альтернативной Великой Отечественной войне

Aley написал:

Оригинальное сообщение #725429
Уж не меньше 1320. В остальном согласен.

Вон на Декабристах ещё  по 1100 л.с. стояли

СДА написал:

Оригинальное сообщение #725439
Да и внешний вид наводит на мысли, что посудина просто утонет под собственным весом.

Она перед тем как утонуть перевернётся 100пудова :D
Хотя мониторы с 2мя севастопольскими бяшнями, имхо здравая мысля ;)


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

 

#496 07.08.2013 19:00:03

СДА
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Сообщений: 4316




Re: Альтернативный Советский флот в альтернативной Великой Отечественной войне

Dianov написал:

Оригинальное сообщение #725026
Да даже если бы и не взяли. Наши придумали МАП - и сами стали ее заложником. Противник может быть уверен,чтобы он не предпринял на Балтике - главные силы русских будут в "норке". О том, что МАП даже теоретически надо как-то обезопасить с флангов можно было подумать заранее даже с учетом того, что "война будет три месяца" и "заграница нам поможет" и т.д. Понятно, что везде защититься невозможно, но представьте как мы корячились бы если Англия осталась бы нейтральной.

То что Вы пишете мне здорово напоминает героиню анекдота - Сару, жену Рабиновича, которая после события всегда знала как надо было поступить до него.

Кто знал точные сроки начала ПМВ?
А Вы фактически претензии строите на том, что не заложились на войну именно в 1914 году и не рассматриваете перспективы строительства флота РИ, если бы ПМВ не состоялась или состоялась бы позже.

Dianov написал:

Оригинальное сообщение #725026
Но я думая понимая умом, что 16 дредноутов нам на Балтике не нужны и не по силам

На балтике успели построить 4 дредноута и строили еще 4 сверхдредноута. И едва ли планировали на них остановиться.

Дредноуты же были нужны ибо флот (сильный) вполне высвобождал сухопутные силы, которые иначе были вынуждены прикрывать побережье.

Dianov написал:

Оригинальное сообщение #725026
вполне можно было наклепать зубастиков с дредноутным калибром

Посмотрите, что произошло с парой английских "зубастиков" когда они нарвались на Гебена. а Гебен это ведь весьма слабый дредноут.

Dianov написал:

Оригинальное сообщение #725026
Вопрос - а сколько могли?

На практике вводили 1-2 корабля одновременно. Как бы очевидно, что минные поля здорово ограничивают возможность маневрирования и не позволяют действовать колонной кораблей.
Индивидуальная сила кораблей здесь становится более значимым фактором, чем их число.

Dianov написал:

Оригинальное сообщение #725026
Тогда следует говорить о том нахрена им вообще лезть на МАП ( как оно в реале и вышло). Больных все-таки правильно написал,что у нас была мания "десанта на дворцовую набережную".

При наличии МАП и защищающего ее флота - действительно нахрена, ибо риски очень высокие, а есть еще и англичане.
А вот при отсутствии МАП и флота, очень даже могли полезть.
Особенно если учесть, что у них было 2 десятка абсолютно бесполезных для борьбы с англией додредноутов.

Dianov написал:

Оригинальное сообщение #725026
А Вы предлагаете Рижский залив вообще не защищать?

Так это только Сара такая умная. А до 1914 года никто не знал, что война начнется именно в 1914 и что все мероприятия выполнены не будут.

Dianov написал:

Оригинальное сообщение #725026
Угу, целых три раза.

Ранее Вы заявляли, что дальше МАП они не выходили. Как мы видим - выходили.
Что не часто, так тогда все дредноуты с выходами в море не сильно частили.

Dianov написал:

Оригинальное сообщение #725026
Но стоит посмотреть еще как они себя "чувствовали" на мелководье.

При чем тут мелководье?

Dianov написал:

Оригинальное сообщение #725026
Разве 2 севовские башни это было бы "чуть сильнее"?

Чуть сильнее Славы? Наверное да. Только какой в этом смысл, если воевать им не со Славой, а с Нассау, Гельголандами, Кайзерами, Кенигами и Баденами?

Dianov написал:

Оригинальное сообщение #725026
Да Вы знаете, как то не верится, что то что топил весь ФЛОТ ЛКР с большой натугой потопил бы наш славный "Рюрик". Несколько 343мм чемоданов в начале боя Блюхер пережил спокойно так.

Оригинальная логика. Т.е. Блюхер был "крутоват" по сравнению с Рюриком из-за того, что Рюрик не мог ГАРАНТИРОВАННО его потопить?

Звучит довольно смешно.
Что же касается чемоданов - во первых английские чумаданы были низкого качества и за броню не проходили, во вторых чумадан еще должен попасть куда надо и если речь идет про единичные снаряды, то с ними еще может повести с местами попаданий.

 

#497 07.08.2013 19:02:12

СДА
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Сообщений: 4316




Re: Альтернативный Советский флот в альтернативной Великой Отечественной войне

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #725451
Хотя мониторы с 2мя севастопольскими бяшнями, имхо здравая мысля

Не очевидно.
практика показала, что славе пришлось вступать в прямые перестрелки с дредноутами. О стрельбе из "за угла" - из за берега и складок местности речь не шла.

А если ББО/монитор столкнется с дредноутом - см. судьбу Рэглана и М-28.

 

#498 07.08.2013 19:59:58

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 18658




Re: Альтернативный Советский флот в альтернативной Великой Отечественной войне

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #725426
Откуда дровишки? Как можно перелицевать 3х-орудийку под 2 орудия.

Диаметр шарового погона у них кстати одинаковый и геометрически они сильно подобны, да и сами взляните на фотки их.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#499 07.08.2013 20:40:01

Dianov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Каменск-Шахтинский
зеконосец ИК 12
Сообщений: 1800




Вебсайт

Re: Альтернативный Советский флот в альтернативной Великой Отечественной войне

СДА написал:

Оригинальное сообщение #725452
То что Вы пишете мне здорово напоминает героиню анекдота - Сару, жену Рабиновича, которая после события всегда знала как надо было поступить до него.

Ну конечно, когда все просрали оказалось как всегда события были против нас. И разумеется:

СДА написал:

Оригинальное сообщение #725452
Кто знал

Для тех "кто не знал" (немецкого и нашего флотов) дело кончилось серьезными предъявами со стороны отечественной публики -  нахрена вас вообще строили.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #725452
А Вы фактически претензии строите на том, что не заложились на войну именно в 1914 году и не рассматриваете перспективы строительства флота РИ, если бы ПМВ не состоялась или состоялась бы позже.

А перспективы хороши -строить флот дредноутов для обороны строящейся Крепости Петра. Против Турции еще понятно. Но на Балтике - увольте.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #725452
На балтике успели построить 4 дредноута и строили еще 4 сверхдредноута. И едва ли планировали на них остановиться.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #725452
При чем тут мелководье?

Действительно -зачем останавливаться? Муки "Петропавловска", "Рейнланда" и "Гебена" это нормально. Построим таких кабанов,чтобы они вообще развернулись поперек Финского и намертво -никто не пройдет.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #725452
Дредноуты же были нужны ибо флот (сильный) вполне высвобождал сухопутные силы, которые иначе были вынуждены прикрывать побережье.

Для континентальной державы - это крайне спорный тезис.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #725452
Посмотрите, что произошло с парой английских "зубастиков" когда они нарвались на Гебена. а Гебен это ведь весьма слабый дредноут.

Зубастики вообще-то спали когда дядя напал.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #725452
На практике вводили 1-2 корабля одновременно. Как бы очевидно, что минные поля здорово ограничивают возможность маневрирования и не позволяют действовать колонной кораблей.
Индивидуальная сила кораблей здесь становится более значимым фактором, чем их число.

И будь у нас 8 дредноутов ( или больше) мы бы также действовали :) Прикольно - а теперь Баден против Кинбурна выходите пожалуйста.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #725452
А вот при отсутствии МАП и флота, очень даже могли полезть.

Так и зная, что флота нет (дредноутного) и в мыслях такого у них не было.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #725452
Особенно если учесть, что у них было 2 десятка абсолютно бесполезных для борьбы с англией додредноутов.

И даже этим не полезли.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #725452
Так это только Сара такая умная. А до 1914 года никто не знал, что война начнется именно в 1914 и что все мероприятия выполнены не будут.

Я о перспективах, а не о мероприятиях.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #725452
Ранее Вы заявляли, что дальше МАП они не выходили. Как мы видим - выходили.
Что не часто, так тогда все дредноуты с выходами в море не сильно частили.

Ну да прикрыть постановку. А вот защищать,то что прикрыли не пошли.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #725452
Чуть сильнее Славы? Наверное да.

Да не чуть. А реально сильнее учитывая количество и ТТХ стволов.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #725452
Оригинальная логика. Т.е. Блюхер был "крутоват" по сравнению с Рюриком из-за того, что Рюрик не мог ГАРАНТИРОВАННО его потопить?

Качество стрельбы Рюрика при Готланде не прокомментируете?


"Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать".(с) Генерал Гюнтер Блюментрит.

 

#500 07.08.2013 20:49:27

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 18658




Re: Альтернативный Советский флот в альтернативной Великой Отечественной войне

Dianov написал:

Оригинальное сообщение #725494
Качество стрельбы Рюрика при Готланде не прокомментируете?

Я собственно могу.............. :D

Отредактированно Cobra (07.08.2013 20:51:38)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 
  • Форум
  •  » Кунсткамера
  •  » Альтернативный Советский флот в альтернативной Великой Отечественной войне

Board footer