Сейчас на борту: 
Алекс
   [Подробнее...]

#4751 22.07.2021 18:17:48

vova
Участник форума
Сообщений: 913




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Unforgiven написал:

#1512082
А на самом деле из 26 "бронеобъектов", два от авиации.

- действительно, правда один не бронеобъект - самоходная ЗУ - тоже от авиации https://www.forum-kenig.ru/download/fil … ;mode=view , но да ладно, все одно 8% от уничтоженных  и захваченных, а если говорить про уничтоженные, то ... все 18% . А что там у немцев то? Смотрим славную 2ТА в Багратионе:
https://radikal.ru/lfp/c.radikal.ru/c12 … 8d.jpg/htm - упс, из 989 поврежденных  и уничтоженных танков, только 42 - пострадали от авиации. Т.е. - 4%. А если отчет нам не врет, то 80% от потерь отремонтировано текущим и средним ремонтом, даже капитальный не учитывался - т.к. танк уходил на фронтовой ремзавод и не числился за армией. Если нам нужен только безвозврат, то можем посмотреть по Белорусскому фронту за 44-й : https://radikal.ru/lfp/c.radikal.ru/c38 … 0d.jpg/htm -  немецкая авиация, скопом, угробила  46 наших танков и САУ БФ, или 2% от безвозвратных потерь. 
Так что птенцам Геринга было отчего завидовать нашим штурмовикам https://radikal.ru/lfp/d.radikal.ru/d20 … 88.jpg/htm и, в утешение, сочинять басни про целкого Вруделя убивающего танки целыми армиями, одного в белом на весь Восточный фронт.

 

#4752 22.07.2021 18:45:43

vova
Участник форума
Сообщений: 913




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Unforgiven написал:

#1512082
Тут важно, что вообще нет фото танков с пробоинами от ПТАБов.

- Да что ж такое: №20 , подбит авиацией, разбита башня и пробоина верхнего листа https://www.forum-kenig.ru/download/fil … ;mode=view

 

#4753 23.07.2021 12:20:36

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5179




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

vova написал:

#1512092
действительно, правда один не бронеобъект - самоходная ЗУ - тоже от авиации

Ага, еще конские повозки посчитайте, тоже не бронеобъект.   :D

vova написал:

#1512092
но да ладно, все одно 8% от уничтоженных  и захваченных,

Снова мелко жульничаете.
Оба приведенных документа, это в одном районе, в одной и той же операции.
26+50=76.
2 из 76 от авиации. 2,5 %.

vova написал:

#1512092
-  немецкая авиация, скопом, угробила  46 наших танков и САУ БФ, или 2% от безвозвратных потерь.

Вы с этой таблицей носитесь, как этот самый с писанной торбой.
Десять раз Вам уже отвечали.

Unforgiven написал:

#1312534
Всего же 1БФ за 44-й год безвозвратно потерял от авиации 46 танков и САУ - 31 шт. от бомб и 15 от пушек.
И к Вашему сведению, 6 флот люфтваффе действовал не против  одного 1БФ, а против четырех фронтов.

В 6-м люфтфлоте была одна 10.(Pz)/SG1 и действовала она не только против 1-го Белорусского, но и против 2-го  и 3-го  Белорусского и 1-го Прибалтийского.
Придумайте что-нибудь новенькое.

 

#4754 23.07.2021 13:02:24

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5179




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

vova написал:

#1512092
Так что птенцам Геринга было отчего завидовать нашим штурмовикам

Не, ну ясное дело.
172 уничтоженных и поврежденных штурмовиками танка за один день, такое птенцам Геринга и не снилось.   :D
У них всего лишь.

Unforgiven написал:

#1330635
В 1943 под Харьковом за март месяц от авиации было безвозвратно потеряно около сотни танков.
Летом 1944 1 Украинский фронт за месяц потерял от авиации безвозвратно 81 танк.
В мае 1944 135 тбр за неделю потеряла от авиации безвозвратно 26 танков.
В августе 1944  2 гв тк за день потерял от авиации безвозвратно 14 танков и САУ.

Или

Unforgiven написал:

#1332440
За две недели в апреле 1945 1 Украинский фронт потерял от авиации 62 танка, из них 27 безвозвратно.

Что касается

vova написал:

#1512094
- Да что ж такое: №20 , подбит авиацией, разбита башня и пробоина верхнего листа https://www.forum-kenig.ru/download/fil … ;mode=view

Это действительно, да чтож это такое.

https://live.staticflickr.com/5538/11435039484_7423d3ca0c_b.jpg

Где Вы тут усмотрели "разбита башня"?
Где "пробоина верхнего листа"?
И главное, где "много мелких воронок от авиабомб"?

 

#4755 23.07.2021 21:43:37

vova
Участник форума
Сообщений: 913




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Unforgiven написал:

#1512129
Оба приведенных документа, это в одном районе, в одной и той же операции.

- да, но это район Жвигайце, а в ЖБД ВА упоминаются удары штурмовиков именно  "в районе Вилкавышкис", Жвигайце там не фигурирует.

Unforgiven написал:

#1512129
В 6-м люфтфлоте была одна 10.(Pz)/SG1 и действовала она не только против 1-го Белорусского, но и против 2-го  и 3-го  Белорусского и 1-го Прибалтийского.
Придумайте что-нибудь новенькое

- Вы ее состав видели? Там 1 максимум 2 (лето 44-го) Ю-87Г, остальные 5-8 - Ю-87Д, так же как и в первой группе (41 Ю-87Г на начало июля), а в других группах по 40 ФВ-190Г8. Или Ю-87-е довольно успешно боролись  с нашими танками  в 41-43-м, а в 44-м разучились? Плюс, если брать Багратион, 10-я штурмовая эскадра "работала" против 1БФ, 3-я группа 77-й эскадры, и даже ... 10.(Pz)/SG77, на июль имевшая - 13 Ю-87Г. Не унывайте - танкам 1БФ немцы уделили не меньше внимания чем 1 и 2 УФ, правда без Вруделя, в одиночку оставившего Конева и Малиновского без танков.

Unforgiven написал:

#1512135
И главное, где "много мелких воронок от авиабомб"?

- срезал! Хотя ... конешно интересно посмотреть на воронку от кумулятивной бомбы - и как глубоко она в землю зарылась перед взрывом.

Unforgiven написал:

#1512135
В 1943 под Харьковом за март месяц от авиации было безвозвратно потеряно около сотни танков.

- в районе Харькова была 3ТА Рыбалко:

По состоянию на 2 марта танковый парк 3-й танковой армии составлял (с учетом полученных пополнений) 590 танков, в том числе:

исправных – 47;

– находятся в пути после ремонта – 41;

– требуют текущего ремонта – 61;

– требуют среднего ремонта по боевым повреждениям – 142;

– требуют среднего ремонта по техническим причинам – 138;

– требуют капитального ремонта по боевым повреждениям – 23;

– требуют капитального ремонта по техническим причинам – 3;

– безвозвратные потери – 135 танков.

Всего вследствие боевых повреждений выбыло из строя 302 танка, по техническим причинам – 200 танков.

Общие безвозвратные потери танкового парка армии с момента ввода в бой с 14 января по 12 марта 1943 г.:
                   
КВ    2    12    —    —    14
Т-34    13    175    7    19    214
Т-70    1    32    —    4    37
Т-60    —    24    1    3    28

"Танковые корпуса не имеют ни одного боеспособного танка, т. к. все танки, числящиеся по списку, потеряны в боях безвозвратно или требуют капитального и среднего ремонтов." (Доклад Рыбалко от 17 марта)
21 марта в состав 3ТА вошел 2тк в составе: Т-34 - 5 штук, Т-70 - 17 штук. 25 марта в боях за Печенеги, корпус потерял последние танки. 31 марта танковые корпуса армии поступают  в резерв Ставки.

Замечу что нигде в рапорте 3ТА нет жалоб об жутких потерь (100 танков за месяц???) от авиации, вот про бомбежки - есть - 21 марта бомбили станцию Волчанск - станция снабжения 3ТА, а так же боевые порядки армии, то же и 28 марта.

Отредактированно vova (23.07.2021 21:45:58)

 

#4756 24.07.2021 19:00:21

vova
Участник форума
Сообщений: 913




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Unforgiven написал:

#1512129
Вы с этой таблицей носитесь, как этот самый с писанной торбой

- дай думаю гляну в другой таблице безвозвратных потерь:
4-й УФ январь-март 45-го: от авиации - 1%
2-й БФ январь-февраль 45-го - 0,5%
1Гв.ТА (Львовско-Сандомирская операция 44-й) - 4% из всех танков и САУ и 2% - из Т-34

 

#4757 26.07.2021 15:45:13

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5179




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

vova написал:

#1512161
Замечу что нигде в рапорте 3ТА нет жалоб об жутких потерь

Ну написали же Вам

John Smith написал:

#1511648
Как Вы вообще можете писать в этих темах не владея элементарной информацией на уровне Педевикии?! :O

Кроме 3 ТА под Харьковом действовали и 2, 3, 5 гв тк.
Давным давно выложили.
3 гв тк.

https://ic.pics.livejournal.com/birserg_1977/69945048/563053/563053_1000.jpg

2 гв тк

Unforgiven написал:

#1318175
http://i.piccy.info/i9/71a5ce292f1ba1016e711236abeb0e32/1540305882/55284/1231415/2gvtk_800.jpg

 

#4758 26.07.2021 16:32:25

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5179




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

vova написал:

#1512161
да, но это район Жвигайце, а в ЖБД ВА упоминаются удары штурмовиков именно  "в районе Вилкавышкис", Жвигайце там не фигурирует.

Фигурирует. Просто не 9 августа, а 20.

vova написал:

#1512161
Не унывайте - танкам 1БФ немцы уделили не меньше внимания чем 1 и 2 УФ

Выявно мало рыдали. Попробуйте еще, может тогда дойдет.

Unforgiven написал:

#1512129
действовала она не только против 1-го Белорусского, но и против 2-го  и 3-го  Белорусского и 1-го Прибалтийского.

vova написал:

#1512205
дай думаю гляну в другой таблице безвозвратных потерь:
4-й УФ январь-март 45-го: от авиации - 1%
2-й БФ январь-февраль 45-го - 0,5%

1945, это конечно очень показательно.   :D
Впрочем и в 1945 бывало.

Unforgiven написал:

#1332440
За две недели в апреле 1945 1 Украинский фронт потерял от авиации 62 танка, из них 27 безвозвратно.

vova написал:

#1512161
Хотя ... конешно интересно посмотреть на воронку от кумулятивной бомбы - и как глубоко она в землю зарылась перед взрывом.

Так форум читать надо, а не бездумно барабанить по клавиатуре.

Unforgiven написал:

#1499070
Причем, что самое любопытное, вот на этом фото с грузовиком
http://i.piccy.info/i9/029d2e49fbd835bb … _1_800.jpg
воронки как раз есть.
И подпись вполне адекватная - в радиусе 1,5 -3 метра 12 воронок.
А вот на фото с танками...

 

#4759 27.07.2021 15:23:13

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 19654




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

vova написал:

#1512092
Так что птенцам Геринга было отчего завидовать нашим штурмовикам https://radikal.ru/lfp/d.radikal.ru/d20 … 88.jpg/htm и, в утешение, сочинять басни про целкого Вруделя убивающего танки целыми армиями, одного в белом на весь Восточный фронт.

Штуромовикам смысла особого завидывать не было. Но это вовсе не мешало нацыстам рассказывать сказки как Ганс Христиан в одиночку истребляет танковые армии советов, а нацыстская подстилка штопанный презерватив Упоротый эти басни пересказывает. Ну что делать так там у них принято сейчас там на нацыстских хозяев молится. Пусть они и сдохли давно


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#4760 27.07.2021 20:59:48

vova
Участник форума
Сообщений: 913




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Unforgiven написал:

#1512316
И подпись вполне адекватная - в радиусе 1,5 -3 метра 12 воронок.

- фотограф мог ошибиться, это скорее всего АО-2,5 - либо переделанные некондиционные 45мм снаряды, либо литые из сталистого чугуна.
Вот удар штурмовиков ПТАБами по колонне: http://alternathistory.com/wp-content/u … ion-03.jpg , дым от взрывов снесло ветром - воронок нет.

Unforgiven написал:

#1512314
Кроме 3 ТА под Харьковом действовали и 2, 3, 5 гв тк.
Давным давно выложили.
3 гв тк.

- не подскажете, а кто это их так пушчонкой то? У 77-й эскадры, в это время, Ю-87Г исчо не было, его только испытывали под Брянском, а потом Врудель и Ко полетели к Керчи до мая, тоже для испытаний. Когда Вы выложили - тогда и засомневались, особенно после расследований.

 

#4761 27.07.2021 23:46:37

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 9493




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

vova написал:

#1512483
Вот удар штурмовиков ПТАБами по колонне

это обстрел пулеметно-пушечным огнем.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#4762 28.07.2021 14:52:54

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5179




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

vova написал:

#1512483
фотограф мог ошибиться, это скорее всего АО-2,5 - либо переделанные некондиционные 45мм снаряды, либо литые из сталистого чугуна.

Согласен, вполне возможно, что действительно АО-2,5.
Вот только, это не в Вашу пользу. Корпус у них мало отличается, а ВВ у ПТАБа в 3 раза больше. Так что воронка должна быть уж как минимум не меньше.

vova написал:

#1512483
Вот удар штурмовиков ПТАБами по колонне

Вам уже ответили, что это скорее всего не бомбы.
Но даже если и бомбы, так там пыль еще не осела, понятно, что воронок пока не может быть видно.
И опять же, сравнивать фото с самолета и фото сделанное на земле непосредственно возле танка...

vova написал:

#1512483
- не подскажете, а кто это их так пушчонкой то?

Подскажу. Форум читать надо.
Кроме канонфогелей были и Хеншели-129.

Unforgiven написал:

#1316858
Томаровка, это к северу от Харькова.
И это работа не "юнкерсов", а "хеншелей".
Вы интересовались немецкими данными.

When Tomarovka was taken, the German infantrymen counted 29 knocked-out Russian tanks.
(Hs 129: Panzerjäger! by Martin Pegg)

 

#4763 28.07.2021 15:11:44

vova
Участник форума
Сообщений: 913




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Скучный Ёж написал:

#1512524
это обстрел пулеметно-пушечным огнем.

- по-моему все же больше похоже на ПТАБ:  https://yandex.ru/video/preview/?filmId … ;where=all

 

#4764 28.07.2021 15:41:39

vova
Участник форума
Сообщений: 913




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Unforgiven написал:

#1512576
Томаровка, это к северу от Харькова.
И это работа не "юнкерсов", а "хеншелей".
Вы интересовались немецкими данными.

- А не подскажете - что за штафель был под Томаровкой? Ближайший - 4-й из 1-й эскадры был в Донецке, потом в Полтаве, потом опять  в Донецке. От Полтавы до Томаровки - более 200 км. При практической дальности в 550км - это слишком далеко для "охоты". К тому же: "К весне 1943 г. стало ясно, что пушки МК 101 не пробивают броню ╚тридцатьчетверок╩ и КВ. К тому же летчики жаловались на низкую надежность этих орудий и малый боекомплект. В отчете оперативного офицера генерального штаба Люфтваффе о боевом применении противотанковой авиации говорилось: ╚МК 101 во многих случаях проявили себя как недостаточно эффективное оружие. Вражеские танки часто сохраняли подвижность и боеспособность даже после нескольких прямых попаданий. Необходимо оснастить Hs-129 более мощным оружием, способным вывести из строя вражеский танк с одного или двух попаданий". МК 103 поставили на "хеншель" только  к лету.

 

#4765 28.07.2021 15:46:04

vova
Участник форума
Сообщений: 913




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Unforgiven написал:

#1512576
Так что воронка должна быть уж как минимум не меньше.

- с какого бодуна, если подрыв происходит немного  НАД землей?

 

#4766 28.07.2021 16:07:14

vova
Участник форума
Сообщений: 913




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Unforgiven написал:

#1512316
Фигурирует. Просто не 9 августа, а 20.

- согласно ЖБД 1ВА 20 августа она помогала 1-му Прибалтийскому отбивать контратаку немцев западнее Шауляя - это далеко от  Волковышки и Жвиргждайце (юго-западнее Каунаса). Штурмовики 3ВА дубасились в этот день на границе с Латвией (Жагаре) и у Елгавы.

 

#4767 28.07.2021 16:07:25

vova
Участник форума
Сообщений: 913




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

1

Отредактированно vova (28.07.2021 16:14:06)

 

#4768 28.07.2021 16:36:08

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5179




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

vova написал:

#1512593
согласно ЖБД 1ВА 20 августа она помогала 1-му Прибалтийскому

Плохо смотрели. Там же 20-21 августа - содействуя частям 5 А при отражении атак противника...

vova написал:

#1512588
- с какого бодуна, если подрыв происходит немного  НАД землей?

С такого, что у Вас видно опять боярышник.    :D
И там, и там взрыватель без задержки. Взрыв непосредственно при ударе о землю.

 

#4769 28.07.2021 17:35:54

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5179




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

vova написал:

#1512587
А не подскажете - что за штафель был под Томаровкой?

Подскажу. 
Panzerjagdkommandos Weiß -  4./Sch.G 1, 8./Sch.G 1, Panzerjägerstaffel/JG51.

vova написал:

#1512587
Ближайший - 4-й из 1-й эскадры был в Донецке, потом в Полтаве

Вы очень доверчиво относитесь к этой информации. Там есть ошибки и неточности.

vova написал:

#1512587
"К весне 1943 г. стало ясно, что пушки МК 101 не пробивают броню ╚тридцатьчетверок╩

Да мне начхать, что там кому стало ясно.
Я Вам привел документ, где четко указано - Т-34 сгорел от попадания снаряда из пушки самолета, Т-34 сожжен от прямого попадания  снаряда из пушки самолета и т.д.

 

#4770 28.07.2021 17:45:35

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5179




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

vova написал:

#1512581
- по-моему все же больше похоже на ПТАБ:  https://yandex.ru/video/preview/?filmId … ;where=all

Спасибо, интересное видео.
Но.
Вопрос, насколько точно они воспроизвели ПТАБ.
Они в частности указали вес 2,5 кг. Это неправильно, вес 1,5 кг, просто корпус в размере 2,5 кг бомбы.
И что ж воронки-то не показали. Просто заговор какой-то.    :)

 

#4771 28.07.2021 18:39:22

vova
Участник форума
Сообщений: 913




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Unforgiven написал:

#1512601
Плохо смотрели. Там же 20-21 августа - содействуя частям 5 А при отражении атак противника...

- Это район севернее Каунаса, а район о котором речь - там бодалась 33А.

Unforgiven написал:

#1512617
Подскажу.
Panzerjagdkommandos Weiß -  4./Sch.G 1, 8./Sch.G 1, Panzerjägerstaffel/JG51.

- смотрим март 43-го:
-  4./Sch.G 1 - Донецк до 14 марта, Полтава - до апреля.
- 8./Sch.G 1 - Запорожье
- Panzerjägerstaffel/JG51 -  Витебск.
Далеко от Томаровки.


"И там, и там взрыватель без задержки. Взрыв непосредственно при ударе о землю"
- у ПТАБА взрыватель намного чувствительнее, иначе не успеет сформироваться кумулятивная струя.

Unforgiven написал:

#1512617
Вы очень доверчиво относитесь к этой информации. Там есть ошибки и неточности.

- поправьте - кто  и когда в марте базировался на "хеншелях" под Харьковом?

Unforgiven написал:

#1512617
Я Вам привел документ, где четко указано - Т-34 сгорел от попадания снаряда из пушки самолета

- а в ЖБД 40А (3Гв.тк и 5Гв.тк) нет никаких упоминаний о серьезных потерях танков от авиации. 18-го бомбили Томаровку, 19-го немецкие танки прорвались от Борисовки в Томаровку. Про избиение танков самолетами там нет ничего, что косвенно  подтверждает - 3Гв.тк подсунул фуфло. В ЖБД 69А (сосед 40А)  указано что танковые корпуса уклоняются от боя, ведут себя нерешительно - видимо поэтому и написали писульку в 3Гв.тк об якобы избиении их авиацией.

Unforgiven написал:

#1512617
Да мне начхать, что там кому стало ясно.

- будте здоровы.

Unforgiven написал:

#1512621
И что ж воронки-то не показали. Просто заговор какой-то.

- видно заговор, не иначе.

 

#4772 28.07.2021 18:55:33

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 19654




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Скучный Ёж написал:

#1512524
это обстрел пулеметно-пушечным огнем.

Вы полагаете на твердом грунте будет от ПТАБа воронка? сколь либо заметная? При взрыве на травке, согласен будет круг сантиметров в 35-40. На старых панорамных фото  такое точно будет видно..? Впрочем все словоблудие Упоротого это не более чем противоестественный акт онанизма в присядку....


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#4773 28.07.2021 19:28:59

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 9493




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Cobra написал:

#1512636
Вы полагаете на твердом грунте будет от ПТАБа воронка? сколь либо заметная?

я не про то что будет или не будет видно - я про то что на этом конкретном фото - воздействие ППО.
тут в начале темы есть фото ударов птаб и результатов работы -  в доступном разрешении там воронки не найдешь.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#4774 29.07.2021 15:32:34

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5179




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

vova написал:

#1512633
- Это район севернее Каунаса, а район о котором речь - там бодалась 33А.

Вы просто неподражаемы в своем невежестве.
Какой нафиг "севернее", это западнее Каунаса, примерно в 15 км севернее Вилкавышкис.
Бой за Жвигайце вел 45 ск  5 А

vova написал:

#1512633
поправьте - кто  и когда в марте базировался на "хеншелях" под Харьковом?

Я Вам уже ответил

Unforgiven написал:

#1512617
Panzerjagdkommandos Weiß -  4./Sch.G 1, 8./Sch.G 1, Panzerjägerstaffel/JG51.

vova написал:

#1512633
у ПТАБА взрыватель намного чувствительнее, иначе не успеет сформироваться кумулятивная струя.

Хватит бред генерить.
У ПТАБа взрыватель АД-А, у АО-2,5 АМ-А или АГМ-1. Все мгновенного действия, только АД-А - донный.

 

#4775 29.07.2021 16:05:45

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5179




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

vova написал:

#1512633
а в ЖБД 40А (3Гв.тк и 5Гв.тк) нет никаких упоминаний о серьезных потерях танков от авиации. 18-го бомбили Томаровку, 19-го немецкие танки прорвались от Борисовки в Томаровку. Про избиение танков самолетами там нет ничего

Врете, причем как всегда, глупо.
Из ЖБД 40 А

http://i.piccy.info/i9/79e9662f16ce3080cbcc3f254f991455/1627563111/94306/1379255/40A32_800.jpg

Пожгла почти все танки, разглядели?

vova написал:

#1512633
что косвенно  подтверждает - 3Гв.тк подсунул фуфло. В ЖБД 69А (сосед 40А)  указано что танковые корпуса уклоняютс

Не, это прямо подтверждает, что Вы глупый фейкомет.
Про потери танков от авиации пишут в донесениях и бригад, и корпусов, причем всех трех - 2 гв тк, 3 гв тк, 5 гв тк

vova написал:

#1512633
видимо поэтому и написали писульку в 3Гв.тк об якобы избиении их авиацией.

Ну ясное дело, гвардейцы-танкисты пишут писульки, а диванные борцы с фашизмом их разоблачают.
Борьба с фашизмом в полный рост.   :D

 

Board footer