Сейчас на борту: 
krysa,
Mihael,
shhturman,
Аскольд,
Вальчук Игорь,
Вованыч_1977,
Игнат,
Сумрак
   [Подробнее...]

#1776 15.02.2017 19:19:03

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 3311




Re: Т-44 в бою

Асандр написал:

#1134398
Буду разбираться, какая информация заслуживает больше доверия.

Цирк уехал, а клоун остался...


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Бороться и искать, найти и не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

 

#1777 16.02.2017 15:50:22

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 6326




Re: Т-44 в бою

Асандр написал:

#1134379
рассказы о войне

тогда вопрос.
откуда к примеру... танкист заряжающий воевавший на КВ мог знать толщину брони своего танка? или толщину брони оппонента скажем 3-хи?


Помни Войну!

 

#1778 16.02.2017 16:40:07

Асандр
Участник форума
Сообщений: 2151




Re: Т-44 в бою

Игнат написал:

#1134660
откуда к примеру... танкист заряжающий воевавший на КВ мог знать толщину брони своего танка? или толщину брони оппонента скажем 3-хи?

Мог и не знать. И не только заряжающий. Но и что с того? Есть сведения о дистанциях боя, есть результаты обстрелов, есть таблицы бронепробиваемости, есть рекомендации танкистам и тому подобное. 45-мм лобовая броня Т-34 в лучшем случае эквивалентна 80-мм вертикальной броне. Для защиты от немецких 75-мм и 88-мм пушек этого явно недостаточно.


Истина — это не то, что можно доказать; это то, чего нельзя избежать. (Антуан де Сент-Экзюпери)

 

#1779 16.02.2017 16:49:40

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 6326




Re: Т-44 в бою

Асандр написал:

#1134680
ть сведения о дистанциях боя, есть результаты обстрелов, есть таблицы бронепробиваемости, есть рекомендации танкистам и тому подобное.

а есть еще КТД .где это сказано ПРЯМО цифирью

наставления же учитывают не таблицы а реальные тактические приемы и боевую обстановку.
к примеру .....ваше орудие способно пробить броню вражеского танка за 15 км.
только за 15 км вы х...н его увидите.- причина -местность неровная и оптика не особо скажем так.. потому в наставлении напишут куда меньшую дистанцию.
с которой реально обнаружить и попасть, корректируя огонь.
по вашей логике раз в наставлении записано открывать огонь скажем условно с 2 км вы сделать вывод, что ваше орудие реально пробивало броню только с 2 км?

Отредактированно Игнат (16.02.2017 16:55:03)


Помни Войну!

 

#1780 17.02.2017 17:45:30

Асандр
Участник форума
Сообщений: 2151




Re: Т-44 в бою

Игнат написал:

#1134684
по вашей логике раз в наставлении записано открывать огонь скажем условно с 2 км вы сделать вывод, что ваше орудие реально пробивало броню только с 2 км?

Это по Вашей логике. По моей логике, если на диаграммах показано, что борт и корма "Черчиллей", КВ, "Ли", "Шерманов" и Т34 поражаются с 2000 метров, значит не рекомендуется стрелять по танкам противника, находящимся на удалении более 2 км.


Истина — это не то, что можно доказать; это то, чего нельзя избежать. (Антуан де Сент-Экзюпери)

 

#1781 17.02.2017 19:27:07

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 6326




Re: Т-44 в бою

Асандр написал:

#1134931
По моей логике, если на диаграммах показано, что борт и корма "Черчиллей", КВ, "Ли", "Шерманов" и Т34 поражаются с 2000 метров, значит не рекомендуется стрелять по танкам противника, находящимся на удалении более 2 км.

т.е теперь речь уже не о "пробивает" а почему-то (почему) "рекомендуется".?


Помни Войну!

 

#1782 20.02.2017 07:49:13

Асандр
Участник форума
Сообщений: 2151




Re: Т-44 в бою

Асандр написал:

#1134106
Название: Танк против танка
Автор: Кеннет Максей
Издательство:Москва. Эксмо
Год: 2007
Формат:PDF
Страниц:194
Размер:64.8MB
Язык: русский

В русском переводе почему-то отсутствуют диаграммы сравнения танков, имеющиеся в оригинале:

Название: Tank Versus Tank: The Illustrated Story of Armored Battlefield Conflict in the Twentieth Century
Автор: Kenneth Macksey
Издательство: Grub Street
ISBN: 1902304306
Год: 1999
Формат: PDF
Страниц: 198
Размер: 122,8 МБ
Язык: Английский
http://mirknig.su/knigi/military_histor … ntury.html


Истина — это не то, что можно доказать; это то, чего нельзя избежать. (Антуан де Сент-Экзюпери)

 

#1783 20.02.2017 09:09:23

Асандр
Участник форума
Сообщений: 2151




Re: Т-44 в бою

Дистанции обстрела ПТО и танковой артиллерией советских танков / Кол-во подбитых танков и САУ, %
Калибр 7,5 см
100-200 / 10
200-400 / 26,1
400-600 / 33,5
600-800 / 14,5
В сумме 84,1%

800-1000 / 7
1000-1200 / 4,5
1200-1400 / 3,6
1400-1600 / 0,4
1600-1800 / 0,4
В сумме 15,9%

Калибр 8,8 см
100-200 / 4
200-400 / 14
400-600 / 18
600-800 / 31,2
800-1000 / 13,5
В сумме 80,7%

1000-1200 / 8,5
1200-1400 / 7,6
1400-1600 / 2
1600-1800 / 0,7
1800-2000 / 0,5
В сумме 19,3 %
http://ww2tanki.ru/artilleriya-vtoroj-m … ija/pak-40


Истина — это не то, что можно доказать; это то, чего нельзя избежать. (Антуан де Сент-Экзюпери)

 

#1784 21.02.2017 20:03:56

Асандр
Участник форума
Сообщений: 2151




Re: Т-44 в бою

Если бы немцы имели дело с Т-34 и КВ-1С с лобовой бронёй толщиной 45 и 75 мм соответственно, то таблица была бы примерно такой:
Калибр 7,5 см
400-600 / 10
600-800 / 26,1
800-1000 / 33,5
1000-1200 / 14,5
1200-1400 / 11,5
1400-1600 / 4
1600-1800 / 0,4

Калибр 8,8 см
600-800 / 4
800-1000 / 14
1000-1200 / 18
1200-1400 / 31,2
1400-1600 / 22
1600-1800 / 9,6
1800-2000 / 1,2

Отредактированно Асандр (23.02.2017 13:47:32)


Истина — это не то, что можно доказать; это то, чего нельзя избежать. (Антуан де Сент-Экзюпери)

 

#1785 21.02.2017 20:37:55

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 3311




Re: Т-44 в бою

Асандр написал:

#1135981
Если бы немцы имели дело с Т-34 и КВ-1С с лобовой бронёй толщиной 45 и 75 мм соответственно, то таблица была бы примерно такой:

Странно, что вы до сих пор не осознали, что форумчане давно уже поняли, с кЕм имеют дело... Ваших тараканов даже на Насекомых не приняли :D:D:D

Отредактированно AAG (21.02.2017 20:38:42)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Бороться и искать, найти и не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

 

#1786 21.02.2017 22:33:17

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 4375




Re: Т-44 в бою

может модераторы уже ухлопнут тему в раздел АИ


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)

 

#1787 08.08.2017 20:14:19

Асандр
Участник форума
Сообщений: 2151




Re: Т-44 в бою

В боях Великой Отечественной войны, по официальным сведениям, танку участвовать не довелось. Хотя в ряде описаний боевого пути 100 Ченстоховской танковой бригады указывается, что в декабре 1944 — январе 1945 года ею было получено 60 танков Т-44. Что подразумевалось в историческом формуляре бригады под термином «Т-44» в то время, не до конца понятно.
http://oruzhie.info/tanki/514-t-44


Истина — это не то, что можно доказать; это то, чего нельзя избежать. (Антуан де Сент-Экзюпери)

 

#1788 08.08.2017 20:30:16

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 6326




Re: Т-44 в бою

Сама ссылка на подлинник формуляра в наличие?
выложите скан. посмотрим обсудим

Отредактированно Игнат (08.08.2017 20:43:22)


Помни Войну!

 

#1789 08.08.2017 21:20:35

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 3311




Re: Т-44 в бою

Асандр написал:

#1192730
В боях Великой Отечественной войны, по официальным сведениям, танку участвовать не довелось. Хотя в ряде описаний боевого пути 100 Ченстоховской танковой бригады указывается, что в декабре 1944 — январе 1945 года ею было получено 60 танков Т-44. Что подразумевалось в историческом формуляре бригады под термином «Т-44» в то время, не до конца понятно.

Получила, но уже в 1945, когда корпуса стали дивизиями: 31-я ТД, в которую входил 100-й ТП


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Бороться и искать, найти и не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

 

#1790 23.08.2017 10:26:16

Асандр
Участник форума
Сообщений: 2151




Re: Т-44 в бою

http://www.stihi.ru/pics/2014/02/12/7040.jpg


Истина — это не то, что можно доказать; это то, чего нельзя избежать. (Антуан де Сент-Экзюпери)

 

#1791 23.08.2017 11:21:08

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 3311




Re: Т-44 в бою

http://s014.radikal.ru/i329/1708/f5/8321ba08d877.png


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Бороться и искать, найти и не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

 

#1792 24.08.2017 16:40:46

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 11366




Re: Т-44 в бою

Асандр написал:

#1192730
В боях Великой Отечественной войны, по официальным сведениям, танку участвовать не довелось. Хотя в ряде описаний боевого пути 100 Ченстоховской танковой бригады указывается, что в декабре 1944 — январе 1945 года ею было получено 60 танков Т-44. Что подразумевалось в историческом формуляре бригады под термином «Т-44» в то время, не до конца понятно.
http://oruzhie.info/tanki/514-t-44

Тогда они все уничтожены..
За период наступательных операций в январе месяце бригада понесла потери:

    Убито солдат, сержантов и офицеров – 133;
    Ранено солдат, сержантов и офицеров – 239;
    Сгорело танков – 27;
    Подбито танков – 21;


Потери противника:

    Танков – 7;
    Пушек – 144;
    Минометов – 19;
    Самоходных орудий – 13;
    Убито солдат и офицеров – 763;
    Взято в плен солдат и офицеров – 144;
    Освобождены из тюрем и лагерей военнопленных – 4800 чел.
    Захвачено населенных пунктов – 131;
    Железнодорожных станций – 18;
    Крупных городов – 14;
http://tankfront.ru/ussr/tbr/tbr100.html


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#1793 25.08.2017 12:46:06

Асандр
Участник форума
Сообщений: 2151




Re: Т-44 в бою

Асандр написал:

#1135981
Калибр 8,8 см
600-800 / 4
800-1000 / 14
1000-1200 / 18
1200-1400 / 31,2
1400-1600 / 22
1600-1800 / 9,6
1800-2000 / 1,2

Или так:

400-600 / 4
600-800 / 14
800-1000 / 18
1000-1200 / 31,2
1200-1400 / 22
1400-1600 / 9,6
1600-1800 / 1,2

Но никак не ближе.

Отредактированно Асандр (25.08.2017 12:47:08)


Истина — это не то, что можно доказать; это то, чего нельзя избежать. (Антуан де Сент-Экзюпери)

 

#1794 25.08.2017 19:36:40

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 3311




Re: Т-44 в бою

Асандр написал:

#1197228
Но никак не ближе.

Зачем вы ЭТО пишите? Едва ли кому кроме вас эта ваша мудадзянь нужна... Все АБСОЛЮТНО бесполезно и бессмусленно


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Бороться и искать, найти и не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

 

#1795 25.08.2017 20:22:43

Асандр
Участник форума
Сообщений: 2151




Re: Т-44 в бою

AAG написал:

#1197325
Едва ли кому кроме вас эта ваша мудадзянь нужна...

Жаль, что этот форум не позволяет проводить голосование. Можно было бы опросить читателей. А так Вы учитываете лишь мнение нескольких постоянных моих оппонентов.


Истина — это не то, что можно доказать; это то, чего нельзя избежать. (Антуан де Сент-Экзюпери)

 

#1796 25.08.2017 21:10:27

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 3311




Re: Т-44 в бою

Асандр написал:

#1197332
Жаль, что этот форум не позволяет проводить голосование

Никто не запрещает. Ждем голосов. Даю неделю. Естественно, что потом я это подчищу, но все голоса в вашу пользу будут учтены. Но, видится мне, что это обернется очередной, инициированной вами, утопией


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Бороться и искать, найти и не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

 

#1797 25.08.2017 21:38:13

Асандр
Участник форума
Сообщений: 2151




Re: Т-44 в бою

Я имел ввиду анонимное голосование. Что-то вроде этого: http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php … mp;t=25015
Здесь же единственная возможность проголосовать - это поднять рейтинг Вам или мне. Но такое голосование многие могут не заметить, и оно не будет анонимным.


Истина — это не то, что можно доказать; это то, чего нельзя избежать. (Антуан де Сент-Экзюпери)

 

#1798 25.08.2017 22:17:01

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 6326




Re: Т-44 в бою

Голосуем открыто в чем проблема -то?
я - за AGG


Помни Войну!

 

#1799 25.08.2017 22:26:56

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 3311




Re: Т-44 в бою

Асандр написал:

#1197352
Здесь же единственная возможность проголосовать - это поднять рейтинг Вам или мне. Но такое голосование многие могут не заметить, и оно не будет анонимным.

Можно и минимальным постом обойтись. Были бы желающие...


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Бороться и искать, найти и не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

 

#1800 26.08.2017 19:57:30

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 812




Re: Т-44 в бою

Может, проще перевести темы данного автора в ветку "Альтернативная история"? И присвоить статус альтернативно одаренного

 

Board footer



Rambler's Top100