Вы не зашли.
Зависни ситуация в Испании совсем по другому пошла бы история, совсем по другому мир отнесся бы к военной мощи СССР.
Дык, и пара "маратов" у берегов Барселоны была бы силой. Но с автономностью были проблемы. А все гражданские танкеры законорактованы на годы вперёд. Т.е. дело не в новых крейсерах, а в дефиците "обслуги".
yuu2 написал:
#1219215
Т.е. дело не в новых крейсерах, а в дефиците "обслуги".
"Плавдок на параде не покажешь!"(с)
Cobra написал:
#1219210
Я больше скажу демонтированные с Рюрика 10" собирались ставить на Кронштадтские форты но потом отменили.
Да я в курсе, денег не нашлось. Вроде 12/40 забраковали, что не могли стрелять новыми снарядами?
yuu2 написал:
#1219215
А все гражданские танкеры законорактованы на годы вперёд.
Пруф плиз. Бо у флота в 1935году больше десятка танкеров разных размеров.
Причиной назвали как раз отсутствие подготовленных легких сил.
РыбаКит написал:
#1219225
Причиной назвали как раз отсутствие подготовленных легких сил.
Угу. Хотя что странно СТалин и Войков в аккурат в 1936 году ушли по СМП на ДВ. До этого ПК и Профинтерн совершили поход вокруг Европы. Но именно проблема в том что системой походы не стали....
Причиной назвали как раз отсутствие подготовленных легких сил
Как и в случае с лампочками накаливания на переменном токе, Вы путаете причину и отмазку. Уж к 1937 году "Москву", "Ленинград" и пару "новиков" точно могли бы снарядить. Если бы могли снабжать.
РыбаКит написал:
#1219223
Вроде 12/40 забраковали, что не могли стрелять новыми снарядами?
470 кг? Не готов сказать. Однако мой склероз мне подсказывает что 6 ЖДАУ вполне себе имели место быть... Да и снарядами обр.1915 года (Снаряд обр.1907 года+баллистический наконечник) вполне себе стреляли...
Посмотрел - снаряд в 471 кг укзан уже как штатный для 305/40. Проблемы были для БР старых изза большей длины, впрочем это касалось и длинных снарядов обр.1915 года.
Для 12"/40 ЖДАУ использовагны резервные стволы сделанные для АП и К, а станки с черноморских ЭБР.
Отредактированно Cobra (07.11.2017 11:30:12)
yuu2 написал:
#1219229
Вы путаете причину и отмазку.
Там проблема комплексная....
470 кг? Не готов сказать
Сказано ещё на "первозванных": В ИМЕЮЩИХСЯ башнях даже стрельба снарядами 331кг с головными обтекателями была извратом. Тупо тесно было.
Поставить 12"/40 в новые башни - пойдут и снаряды 470кг. Или хотя-бы новый станок в старые башни.
Отредактированно yuu2 (07.11.2017 11:23:11)
Cobra написал:
#1219233
Да и снарядами обр.1915 года (Снаряд обр.1907 года+баллистический наконечник) вполне себе стреляли...
Ну, да, подавали снаряд, потом баллистический наконечник, потом свинчивали их в кучу и стреляли
А переделывать, пол башни и не факт.
Cobra написал:
#1219233
470 кг? Не готов сказать. Однако мой склероз мне подсказывает что 6 ЖДАУ вполне себе имели место быть... Да и снарядами обр.1915 года (Снаряд обр.1907 года+баллистический наконечник) вполне себе стреляли...
Потому как ЕМНИП проблема был в подаче и длине снаряда.ЖД пушке-пофигу
305/40 целесообразно было использовать на берегу. Вначале используя старый боезапас. А исполнение береговой установки может сильно отличаться от корабельной.
Отредактированно Cobra (07.11.2017 11:33:19)
РыбаКит написал:
#1219225
Причиной назвали как раз отсутствие подготовленных легких сил.
А что мешало подготовить?
Силы-то были: три линкора, три крейсера, 12 новиков.
Да, это всё корабли царские, но и их хватило бы.
Cobra написал:
#1219227
Угу. Хотя что странно СТалин и Войков в аккурат в 1936 году ушли по СМП на ДВ. До этого ПК и Профинтерн совершили поход вокруг Европы.
Хотели новые корабли- единички и была мысль ККз, но у ККз тогда артустановки уже пошабашили, а единички не удались.
shuricos написал:
#1219248
А что мешало подготовить?
Не волнуйтесь, за это ответили...
Cobra написал:
#1219251
Не волнуйтесь, за это ответили...
Ну, т.е. вопрос не в технике вовсе.
Тогда за что бьёмся тут, если к Испанской войне всё равно не будем готовы ни на новиках со светланами, ни на "типе А" с "кёльнами-2"?
shuricos написал:
#1219254
Ну, т.е. вопрос не в технике вовсе.
Тогда за что бьёмся тут, если к Испанской войне всё равно не будем готовы ни на новиках со светланами, ни на "типе А" с "кёльнами-2"?
Ну уж Вы то бьетесь...
Вы че сказать хотели?
shuricos написал:
#1219254
ни на "типе А" с "кёльнами-2"?
Как раз с их мореходностью и дальностью и мржно начать пробовать регулярные межтеатровые переходы.
РыбаКит написал:
#1219262
регулярные межтеатровые переходы
Гы. ИГВ будет потом, а пока, в 31м, у нас "кёльны" и первые непеределанные "светланы", можно визиты в новую дружественную(?) страну устраивать. NB: Испанская тема в названиях вслед за немецкой!
Таки замечание за нежелание читать ветку и флейм.
Я таки понимаю, что она большая и зафлейменная, но начало достаточно конкретно.
(Заинька)
Отредактированно Заинька (07.11.2017 12:31:07)
shuricos написал:
#1219272
Нет на них денег. Ну нету!
Для Заиньки, чтобы не прыгала с ветки на ветку:
РыбаКит написал:
#1219151
Крейсер «Нахимов» надо достроить, ибо мы его продадим
Год не напомните?
yuu2 написал:
#1219169
Ноябрь 1922. И для контраста:
Cobra написал:
#1212370
Тип "Кельн II"
В рамках секретных переговоров в Раппало два недостроенных крейсера ("Магдебург" и "Фрауэнлоб") типа Кельн были переданы Советскому Союзу в компенсацию за конфискованные два малых крейсера для Сибирской Флотилии. Фактически же, ти СССР купил их по цене металлолома и оплатил переработку проекта и техническую помощь при достройке в том числе и поставку ряда узлов и механизмов. Отбуксированы в СССР весной 1922 года.
РыбаКит написал:
#1219262
Как раз с их мореходностью и дальностью и мржно начать пробовать регулярные межтеатровые переходы.
В 1933 году Красный Кавказ с двумя "новиками" (Железняковым и Шаумяном) сходил в Италию и вернулся обратно.
В 1925 тот же Железняков тоже в Италию ходил.
Хотели бы - ходили бы и на старых кораблях.
А нет - так и на новых никуда бы не высовывались.
РыбаКит написал:
#1219260
Вы че сказать хотели?
Что вы пытаетесь техникой решить проблемы, которые ею не решатся.
СССР не пошлёт свои крупные корабли в Испанию вовсе не из-за их низкой мореходности, малой дальности или неготовности личного состава.
Он их не пошлёт потому, что в случае перерастания конфликта в прямое столкновение с Германией, эти корабли просто не смогут вернуться ни в Кронштадт (потопит Германия), ни Севастополь (не пустит Турция на основе Конвенции Монтрё).
shuricos написал:
#1219254
Тогда за что бьёмся тут, если к Испанской войне всё равно не будем готовы ни на новиках со светланами, ни на "типе А" с "кёльнами-2"?
звиздец я на каждой странице, ну через страницу повторяю - нужна хорошая морская практика, дальние походы, визиты, демонстрация флага... А некто дятла изображает...
shuricos написал:
#1219279
Что вы пытаетесь техникой решить проблемы, которые ею не решатся.
Где вы это нашли?