Сейчас на борту: 
veter,
Wolf
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 119 120 121 122 123 … 185

#3001 06.12.2017 15:27:15

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Сидоренко Владимир написал:

#1227867
ВотЪ,

Плиз кто нибудь выложите на радикал.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#3002 06.12.2017 15:33:01

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Сидоренко Владимир написал:

#1227867
кораблики подобные вот этим:

А где же в них самое самое круче всех в мире?

Отредактированно РыбаКит (06.12.2017 15:33:20)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#3003 06.12.2017 15:42:48

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1227875
Честно отвоевал, не хуже  других.

Вот только считался небоеспособным еще до войны.

РыбаКит написал:

#1227874
Трись... Ни хна ссе, два ББО  на страну масштабами Харькова... Краскомы нервно курят...

Они ценой с полкаунти оба.Для СССР равносильно постройке 25 каунтей.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#3004 06.12.2017 15:57:15

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

krysa написал:

#1227885
Вот только считался небоеспособным еще до войны.

А вот это интересный вопрос, по обс его башни перед войной серьезно переделали с ипользоанием механизмов т двадцатьшестого проекта. СУАО на его поменяли точно. Так что был признан боеготовым.

krysa написал:

#1227885
Они ценой с полкаунти оба.Для СССР равносильно постройке 25 каунтей.

Во во.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#3005 06.12.2017 16:18:40

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1227890
Так что был признан боеготовым.

даже если ему откапиталили стволы,то надолго ли их хватило,коль живучесть на треть БК?И судя по расходу оценка декабря 40 точна.

РыбаКит написал:

#1227890
Во во.

Ну СССР же хотел заложить за 3 года 17 КРЛ,не сильно отличающихся размерам от Каунти?Только к этому строил еще 3 ЛК,2 линейный крейсера и ПЛ десятками.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#3006 06.12.2017 16:37:00

han-solo
Гость




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Сидоренко Владимир написал:

#1227867
Простите, мы об одном и том же говорим?

Я уже запутался.O:-)

Сидоренко Владимир написал:

#1227867
"Революционная сознательность" в Российском императорском и Гохзеефлотте?

Я говорил об РККФ и кронштадском мятеже.

Сидоренко Владимир написал:

#1227867
Ну, статистики "хотелок" по-моему никто не вёл, а так довольно скромными флотами обходились и скандинавы с Финляндией впридачу.

Почитайте книгу Павла Петрова "Балтийский флот.Финский гамбит." , там о финских хотелках, их амбиции были выше чем украсных военморов, так что к скромности им не сразу прийти пришлось. Экономика заставила.

Сидоренко Владимир написал:

#1227867
Так после объявления было поздно. Тихий океан - он не просто большой, он ОЧЕНЬ большой

У ЯИФ очень много кораблей было.

Сидоренко Владимир написал:

#1227867
По-моему кто-то кому-то навешал <удон> на уши

Вполне возможно. Эта фраза может применяться в разговорном японском? "Дал себя уговорить".

Сидоренко Владимир написал:

#1227867
Если Вы про нелюбимые Вами "ураганы", то де-факто - это миноносцы.

Я про них. Только миноносцев из них не получилось.

Сидоренко Владимир написал:

#1227867
Да, под силу. Но бесперспективно, прежде всего в технологическом плане.

Может быть. Но к примеру немецкие тральщики М при похожих ТТХ две войны прошли.

Сидоренко Владимир написал:

#1227867
Вот именно, что выглядели. Как всегда, вопрос - в реальном состоянии кораблей и их механизмов - тот самый износ.
Некоторым из нас из "сегодня" видится, что всё было ЗБС, странно только то, что современники тех лет не разделяли сегодняшнего оптимизьма

Списывать их могли и не по техническим причинам. Так что вопрос пока открыт.

Сидоренко Владимир написал:

#1227867
Для Финского залива?
А что до недостроенных "новиков", то вопрос опять же - в состоянии корпусов и механизмов.

В любом случае они в металле и готовность выше, чем у не существующих Ураганов.

Сидоренко Владимир написал:

#1227867
Тут вот некоторые рвались поиспользовать корпуса старых крейсеров, а как свидетельствуют из тех лет - корпуса на стапелях малость погнулись.

В ветке про светланы я дал версию. Пока что реального подтверждения прогибу корпусов крейсеров нет.

Сидоренко Владимир написал:

#1227867
Простым "укорочением" Вы меняете L/B/T и Вы уверены, что оптимальным образом?

Конечно не оптимальным, потому и "ухудшенный новик". Что может оказаться и не столь плохо.

Сидоренко Владимир написал:

#1227867
А почему Вы решили, что я предлагаю "быстроходный корабль в корпусе эсминца"?

Предположил, потому что

Сидоренко Владимир написал:

#1227867
В корпусе эсминца надо строить эсминец

Корпуса новиков есть.

Сидоренко Владимир написал:

#1227867
Условно: "средняя канонерская лодка"

Интересно.

Сидоренко Владимир написал:

#1227867
"большая канонерская лодка"

Тоже хорошо.

krysa написал:

#1227869
с 4 метровой осадкой?Да вы точно вредитель

?

#3007 06.12.2017 16:43:12

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

krysa написал:

#1227894
даже если ему откапиталили стволы,то надолго ли их хватило,коль живучесть на треть БК?И судя по расходу оценка декабря 40 точна.

Вроде перестволили на глубокую нарезку, но голову, свою, на отсечение не дам. Его кстати больше года капиталли.

Отредактированно РыбаКит (06.12.2017 16:43:46)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#3008 06.12.2017 17:01:52

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1227902
Его кстати больше года капиталли.

В 39-40м.

20 декабря 1940 года в пояснительной записке к оперативно-тактическому заданию, начальник оперативного управления контр-адмирал В. А. Алафузов укажет: «В настоящее время „Красный Кавказ“, вследствие неудовлетворительного состояния артиллерии не боеспособен … и не может быть использован как учебный корабль.»(с)

РыбаКит написал:

#1227902
перестволили на глубокую нарезку

Судя по расходу БК-не похоже.458 снарядов,при 220ЕМНИП на ствол-меньше пол БК.Причем там расход при одной стрельбе просто смешной


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#3009 06.12.2017 17:49:28

han-solo
Гость




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

krysa написал:

#1227672
С чего бы?Вы ВИ хотите увеличить просто так?Чисто балластом ?

Ну Вы тогда расскажите, чего хотите добиться от 600 т Урагана?

krysa написал:

#1227672
Идиотизм-плохо.А ТЗ на новый корабль по ТТХ имевшегося в СЕМЬ лет назад закончившейся войне-это идиотизм.И про "решающий" задачи обольщаться не стоит-дураки под шпицем в условиях РЯВ заказали отработанные "Баяны" и "Амуры",что получилось-известно.А там далеко не 7 лет прошло,+они готовые проекты взяли-бери и строить начинай,а не как у вас-годик еще сверху минимум.

Сторожевик не копия прежнего, а развитие, чуть крупнее и улучшенный, подлодки быстрей стали не на много, свои транспорты тоже, для большинства задач 20 уз ход не нужен.

krysa написал:

#1227672
Бан на гугле-оно волшебно,но это у румын их Локотоненты давали 15 уз,а у галлов их новые авизо 19-20.Потому румынам их и спихнули.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_Arras
И "тральные" авизо -то ж 20.Колониальные только 17.

Хорошо, в чём выгода 20 узл СКР? Стоит ли 3-4 узла этих затрат? Если будут 20 уз СКР новики и 16-17 уз в придачу, это плохо?

Cobra написал:

#1227676
А  действительно важны две вещи, скоко бабла страна советов может дать на СКРы и какую операционную зону смогут контролировать силы флота и какие задачи хоть как то смогут решать...

На деле СКР ни на одном море не хватало, а за теже деньги можно было иметь больше кораблей.

krysa написал:

#1227759
Проблема вот в чем-если наши новые траулеры 8-9 уз,то траулеры заказанные перед ВМВ в Германии-12 уз.
И мощность машин это не только скорость с тралом,но и возможность не сваливать в порт при поднявшемся волнении.
Так что пока вы тратите бюджет на не нужные недосторожевики,я пожалуй закажу в Англии или Германии серию траулеров уз на 12,и 3-4 китобойных флотилии с базами и десятком 14-15 уз китобоев на каждую.+краболовы с баркасами.

Валюту где возьмёте на это?

#3010 06.12.2017 17:58:04

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

han-solo написал:

#1227916
Ну Вы тогда расскажите, чего хотите добиться от 600 т Урагана?

А что,не заметно что было по ТТХ?Миноносец он и в Африке миноносец.

han-solo написал:

#1227916
сторожевик не копия прежнего, а развитие, чуть крупнее и улучшенный, подлодки быстрей стали не на много, свои транспорты тоже, для большинства задач 20 уз ход не нужен.

Понимаете,некий Константин из града Николаева с примкнувшим к нему ТС утверждает,что не нужен, тыкая на судно охраны МРАП,хотя на Балтике для ПЛ противника тупо нет места,на ЧФ нет места для МРАП и остается только одно горло Белого моря,а вот практики французы,поимевшие проблем на Средиземке(не в Атлантике,да,а именно в небольшой Средиземке) строят 20 уз корабли.При этом утверждающие не способны даже прочитать к чему пришли французы и лепят ссылки конвойники середины войны.Или тянут сову на глобус.
И подлодки СТАЛИ побыстрее.Пока вы рисуете,промышленность раскачивается-станут еще побыстрее.А потом 5 лет службы ,чуть износ машин и упс,ПЛ в надводном положении будет уходить.

han-solo написал:

#1227916
Стоит ли 3-4 узла этих затрат?

Если они все равно не могут догнать ПЛ в надводном положении-стоят ли ваши 15 узлов затрат или заказать траулеры сразу с 12 уз ходом и не парится?

han-solo написал:

#1227916
Валюту где возьмёте на это?

Да там же где вы на свои сторожевики.Только на ваших в мирное время молодые лбы будут активность изображать,а на моих-валюту приносить.
И кстати,если вы не в курсе-СССР в полный рост закупал корабли под всякие крабозаводы и прочее,равно как и траулеры.И теж китобои будут давать 14-15 узлов.

Отредактированно krysa (06.12.2017 18:01:26)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#3011 06.12.2017 18:02:46

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

krysa написал:

#1227907
20 декабря 1940 года в пояснительной записке к оперативно-тактическому заданию, начальник оперативного управления контр-адмирал В. А. Алафузов укажет: «В настоящее время „Красный Кавказ“, вследствие неудовлетворительного состояния артиллерии не боеспособен … и не может быть использован как учебный корабль.»(с)

Переписка по этому поводу между артиллерийским управлением Черноморского флота и Наркомсудпромом заняла немало страниц. Недостатки артиллерии главного калибра «Красного Кавказа» были настолько серьезны, что в 1939-1940 гг. командование Черноморским флотом настаивало на замене одноорудийных 180-мм башен крейсера 130-мм спаренными установками Б-2-ЛМ, испытания опытного образца которых намечалось провести с декабря 1940 по май 1941 г. на лидере «Ташкент» в Севастополе. Броневая защита башни Б-2-ЛМ была выполнена из противопульной брони и предохраняла также боевое отделение от попадания воды. Дальность стрельбы 130-мм орудия Б-13 достигала 25,5 км, скорострельность башенной установки составляла 12 выстрелов в минуту. Но поскольку ЛМЗ еще не приступил к серийному выпуску этих установок, от замены пришлось отказаться, и только категорическое требование наркома ВМФ Н. Г. Кузнецова заставило Наркомсудпром принять срочные меры по приведению 180-мм башен «Красного Кавказа» в исправное состояние. Одновременно схема центральной наводки и приборы управления артиллерийским огнем были заменены на более современные [364] Крейсер «Красный Кавказ», которым командовал тогда капитан 2 ранга А. М. Гущин, вышел из ремонта осенью 1940 г., быстро сдал курсовые задачи для одиночного корабля и включился в совместную боевую подготовку кораблей бригады.

Хрен его знает.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#3012 06.12.2017 18:06:30

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

han-solo написал:

#1227900
?

Ну кто хотел недостроенные Новики как СКР и быстроходные тральщики?Осадка за 4 метра-ваши тральцы только как прорыватели сойдут


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#3013 06.12.2017 18:09:24

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1227929
Хрен его знает.

Нет,ПУС то ему поменяли.Скорее всего и стволы откапиталили.Но вот на новые стволы-вряд ли.И походу АУ не просто никакие были,а еще и работали через одно место

Отредактированно krysa (06.12.2017 18:36:56)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#3014 06.12.2017 18:57:01

han-solo
Гость




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

krysa написал:

#1227928
А что,не заметно что было по ТТХ?Миноносец он и в Африке миноносец.

Значит СКР в РККФ не будет, а вместо 18 Ураганов будет штук 12 "Ураган +".

krysa написал:

#1227928
Понимаете,некий Константин из града Николаева с примкнувшим к нему ТС утверждает,что не нужен, тыкая на судно охраны МРАП,хотя на Балтике для ПЛ противника тупо нет места,на ЧФ нет места для МРАП и остается только одно горло Белого моря,а вот практики французы,поимевшие проблем на Средиземке(не в Атлантике,да,а именно в небольшой Средиземке) строят 20 уз корабли.При этом утверждающие не способны даже прочитать к чему пришли французы и лепят ссылки конвойники середины войны.Или тянут сову на глобус.
И подлодки СТАЛИ побыстрее.Пока вы рисуете,промышленность раскачивается-станут еще побыстрее.А потом 5 лет службы ,чуть износ машин и упс,ПЛ в надводном положении будет уходить.

Вы не читаете: выше я перечислял задачи, которые должны решать СКР, для большинства ход в 20 узлов не нужен. 10 СКР Новик будут иметь ход в 19-20 уз, а к ним в придачу штук 20 18- 16 уз СКР, причём по деньгам будет дешевле, чем 18 Ураганов в реале. А подлодки в надводном положении гонять не их задача.

krysa написал:

#1227928
Если они все равно не могут догнать ПЛ в надводном положении-стоят ли ваши 15 узлов затрат или заказать траулеры сразу с 12 уз ходом и не парится?

СКР в 12 уз были малопригодны в ПМВ ещё.

krysa написал:

#1227928
Да там же где вы на свои сторожевики.Только на ваших в мирное время молодые лбы будут активность изображать,а на моих-валюту приносить.
И кстати,если вы не в курсе-СССР в полный рост закупал корабли под всякие крабозаводы и прочее,равно как и траулеры.И теж китобои будут давать 14-15 узлов.

Сторожевики  финансировались за счёт РККФ, в реальности копейки валюты ушли на первые ТЗА и оборудование для Ураганов. А рыбаки большую часть траулеров строили у себя, а не за рубежом и ТТХ были такие, какие им надо, большинство угольные кстати. И строить дорогие 15- 16 узловые траулера не будут категорически, ибо это им не выгодно. А китобои когда в СССР появились?

#3015 06.12.2017 18:59:44

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

krysa написал:

#1227934
Скорее всего и стволы откапиталили.Но вот на новые стволы-вряд ли.И походу АУ не просто никакие были,а еще и работали через одно место

Хрен его знает,надо искать. По тому что видел его предпиывалось беречь каак двадатьшестые. Но спориьне буду. Нет данных.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#3016 06.12.2017 19:01:48

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

han-solo написал:

#1227952
Значит СКР в РККФ не будет, а вместо 18 Ураганов будет штук 12 "Ураган +"

Он будет явно дешевле, хотя бы потому как из обычной сталюки.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#3017 06.12.2017 19:02:34

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Да и кму Урагана золотое.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#3018 06.12.2017 19:03:43

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

han-solo написал:

#1227952
в реальности копейки валюты ушли на первые ТЗА и оборудование для Ураганов.

*hysterical*
Костя поинтересуйся.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#3019 06.12.2017 19:04:33

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

han-solo написал:

#1227952
А рыбаки большую часть траулеров строили у себя, а не за рубежом

*hysterical*


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#3020 06.12.2017 19:37:40

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

han-solo написал:

#1227952
Значит СКР в РККФ не будет, а вместо 18 Ураганов будет штук 12 "Ураган +".

С чего бы?Проблемы советского судостроения-оборудование,а не корпуса.Оборудование никто менять не собирается.Просто не пытаться надурить самих себя с впихиванием невпихуемого в ограниченное ВИ.

han-solo написал:

#1227952
Вы не читаете: выше я перечислял задачи, которые должны решать СКР, для большинства ход в 20 узлов не нужен.

Я читаю,читаю...Все читаю...Не лезущие казенники 130 на Новики,про выдернутые под свое мнение авизо из СЕРЕДИНЫ списка,потому что новые мнение опровергают и прочие фантазии.
Проблема в том,что ваши тихоходы с флотом не смогут взаимодействовать НИКАК-у них скорость меньше/равна экономическим ходам боевых кораблей.Т.е. их роль сведется к ОВР около баз флота,у минных заграждений от ПЛ(а мы выяснили,что противолодочные заграждения имеет смысл ставить В ДВУХ МЕСТАХ) и охране каботажа.Но ой,с этим всем прекрасно справятся и траулеры.
Зато при этом вы хотите 1500 т дуры в охранение при нехватке эсминцев(кстати,недостроев я 9 насчитал,а не 10 и Цериго увели врангелевцы),т.е. уровня Хантов.Где Вы советский Атлантический океан выкопали-мне неведомо.Причем для Маркизовой лужи и ЧФ они явно избыточны,для ДФ и СФ-не блещут мореходностью.
Ну и возвращаемся к пункту,что корпус стоит 1/3 от общей стоимости.
Победитель на испытаниях для 21 уз потребовал 11 тыс кобыл,черноморцы ок 9тыс кобыл.Т.е. для гарантированного вам потребуется полторы установки Ураганов.Ну и вооружение вы ж не ограничите 2мя стволами?Так и набежит в результате почти стоимость нового СКР,только переразмеренного.Ах,да-жопы переделать,Новики 2вальные,кроме головного

han-solo написал:

#1227952
А рыбаки большую часть траулеров строили у себя, а не за рубежом и ТТХ были такие, какие им надо, большинство угольные кстати. И строить дорогие 15- 16 узловые траулера не будут категорически, ибо это им не выгодно.

Ога...Только вот интересно,как сочетается написанное,обвинение что вас не читают и вот это

Спойлер :

А сочетается просто-кто то беседует сам с собой.

han-solo написал:

#1227952
А китобои когда в СССР появились?

А давайте Вы сами попробуете что-нибудь узнать об времени на которое вы за Наполеона думаете?

Отредактированно krysa (06.12.2017 19:50:02)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#3021 06.12.2017 19:39:05

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1227959
Костя поинтересуйся.

Запоздалый совет,люди обычно интересуются РАНЬШЕ,чем пытаются все переделать.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#3022 06.12.2017 19:49:15

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

krysa написал:

#1227974
Запоздалый совет,люди обычно интересуются РАНЬШЕ,чем пытаются все переделать.

Я обычно альтернативу использую для нахождения белх пятн в знниях. Ну вот может и другие...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#3023 06.12.2017 19:53:22

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

1

РыбаКит написал:

#1227982
Я обычно альтернативу использую для нахождения белх пятн в знниях. Ну вот может и другие...

Ну я то ж рыболовными и китобойными судами ДО не интересовался.Но посмотрел,что было прежде чем писать...А уж не найти радиусы ометания казенников пушек Новика и прочее...
Вот,9е фото..
https://www.google.ru/search?q=%D0%BD%D … qkMCiyF3M:


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#3024 06.12.2017 20:16:52

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

krysa написал:

#1227985
то ж рыболовными и китобойными судами ДО не интересовался.

Внятной истории развития гражданского судостроения и мореплавания, включая и промысловое в СССР с 1922 по 1945 гг. я нигде не видел а вы? Увидел бы купил бы...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#3025 06.12.2017 23:52:46

han-solo
Гость




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1227956
Он будет явно дешевле, хотя бы потому как из обычной сталюки.

Не уверен.

РыбаКит написал:

#1227957
а и кму Урагана золотое.

А как может быть иначе? Первая установка.

krysa написал:

#1227972
Проблема в том,что ваши тихоходы с флотом не смогут взаимодействовать НИКАК-у них скорость меньше/равна экономическим ходам боевых кораблей.Т.е. их роль сведется к ОВР около баз флота,у минных заграждений от ПЛ(а мы выяснили,что противолодочные заграждения имеет смысл ставить В ДВУХ МЕСТАХ) и охране каботажа.Но ой,с этим всем прекрасно справятся и траулеры.

Проблема в том, что Вы не хотите смотреть на реалии, а ищите корабли для лихих походов эскадрой по Балтике. А такого и в ПМВ мало было.

krysa написал:

#1227972
Зато при этом вы хотите 1500 т дуры в охранение при нехватке эсминцев(кстати,недостроев я 9 насчитал,а не 10 и Цериго увели врангелевцы),т.е. уровня Хантов.Где Вы советский Атлантический океан выкопали-мне неведомо.Причем для Маркизовой лужи и ЧФ они явно избыточны,для ДФ и СФ-не блещут мореходностью.
Ну и возвращаемся к пункту,что корпус стоит 1/3 от общей стоимости.

А посчитайте сколько стоило проектирование и корпуса ураганов. В то время когда денег не хватало. В Маркизовой луже уже нет тех канонерок и кучи кораблей, которые были в РИФ, а защищать надо.

krysa написал:

#1227972
А сочетается просто-кто то беседует сам с собой.

Не вопрос.

krysa написал:

#1227972
давайте Вы сами попробуете что-нибудь узнать об времени на которое вы за Наполеона думаете?

Вы самый лучший и знающий. Мне стало скучно в этой теме.

РыбаКит написал:

#1227960
Англичане-

Почитай "Незаметные герои" МК №6/2011. А.Е. Волков.

krysa написал:

#1227930
Ну кто хотел недостроенные Новики как СКР и быстроходные тральщики?Осадка за 4 метра-ваши тральцы только как прорыватели сойдут

Весьма разгруженный корабль будет сидеть на 4 метра?

Страниц: 1 … 119 120 121 122 123 … 185


Board footer