Сейчас на борту: 
Elektrik,
Hemul,
jurdenis,
knl_1983,
krysa,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 9 10 11 12 13 14

#251 19.01.2018 16:22:58

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

Дык, под арт.огнём и "Меркава" не покажется комфортной.

#252 19.01.2018 16:37:08

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

yuu2 написал:

#1241113
Она - вопрос признания "миром". Входим в систему - на порядок сокращаем проволочки при приобретении военно-морских технологий (даже если при этом и не самых свежих).

Испания и Аргентина стало быть не получили свои импортные КРТ в вашей реальности.
Бывает..

yuu2 написал:

#1241113
а по причине слабости/отсталости СУАО, компенировать которую приходилось "размером дырдочки". Попытка вместо "горьких" построить "карманники" приведёт к полноразмерным линейным крейсерам - опять же, по причине отсутствия "карманных" технологий.

Мне одному видится легкая шизофрения?До 180мм увеличили для компенсации СУАО(хотя на самом деле нет,история появления 180мм калибра обсосана до костей),а с увеличением калибра до 305-потребуются свежесосанные из пальца "карманные" технологии".
180-200 метровый корпус что ли склепать?

yuu2 написал:

#1241113
БРТы - лишь элемент системы. Да, БТР уязвим. Но БТРизованная пехота получает новое качество.

Которое толком нихрена не используется в современных войнах.Потому как БТР предназначался для ТРАНСПОРТИРОВКИ пехоты в нормальном бою с регулярами.Т.е. давал пехоте защиту от осколков ,обстрелов мелких групп и от ОМП,
В нынешних условиях,когда с тылом из-за всяких парамилитарных формирований сплошь и рядом не очень-его и использовать проблематично.Потому как защита от распространившейся кумы ручного ПТО никакая,противоминная стойкость-слабая.Поэтому и ездят на броне,так как ведро аммонала или выстрел РПГ был сильно более вероятен,чем артналет со снарядами с ГПЭ.

yuu2 написал:

#1241113
Как получают новое качество танкодесантные роты

Нихрена они не получают.Остальная пехота отстает,а сидящий на броне десант прореживают так,что его потом ниначто не хватает.И имеем,то что неоднократно было при поддержке СД ОТБр-остатки танкодесанта в первой траншее,танки топчутся между 1 и 2й,а пихота лежит под артогнем перед первой.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#253 19.01.2018 16:44:08

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

yuu2 написал:

#1241132
Дык, под арт.огнём и "Меркава" не покажется комфортной.

Вы о чем вообще? БТР нужен дабы под огнем минометов либо смотаться, либо до места разворота строя доехать, на броне это как то не комильфо, да и в ближнем тылу под беспокоящий огонь арты попасть не очень хорошо, причем тут меркавы?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#254 19.01.2018 16:45:23

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

krysa написал:

#1241145
,а с увеличением калибра до 305-потребуются свежесосанные из пальца "карманные" технологии".
180-200 метровый корпус что ли склепать?

Та вы шо- сразу сломается, слишком длинный!


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#255 19.01.2018 17:42:43

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

krysa написал:

#1241145
Испания и Аргентина стало быть

п.1 НЕ находились под разного рода санкциями
п.2 НЕ заказывали корабли, нагло выбивающиеся из "признанных грандами" раскладов по ТТХ.

krysa написал:

#1241145
Мне одному видится легкая шизофрения?

Оторвитесь от зеркала.

Вопрос был не в рождении советского орудия 180мм, а в постановке на "лондонско-вашингтонский" лёгкий крейсер "неконвенционного" орудия. В то время, как могли заказать у итальянцев классический "вашингтонский" ТКР "под ключ". Но нет - создали именно лёгкий крейсер с "неконвенционными" стволами.

А всё просто - технологические провалы в доморощенной СУАО. Которые не стремились залатать даже итальянцы. И для компенсации которых пришлось покупать крейсер уже у Германии (но ведь и тут кинули :( ).

#256 19.01.2018 17:50:10

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

yuu2 написал:

#1241194
а в постановке на "лондонско-вашингтонский" лёгкий крейсер "неконвенционного" орудия.

Конвенции СССР не подписывал,а 152мм ствола тупо не было.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#257 19.01.2018 17:52:41

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9626




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

yuu2 написал:

#1241194
могли заказать у итальянцев классический "вашингтонский" ТКР "под ключ".

"Киров" вполне тяжёлый недомерок, вроде "Экзетера", в чём проблема, тут недобор, а не перебор.


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#258 19.01.2018 17:54:37

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

Заинька написал:

#1241199
"Киров" вполне тяжёлый недомерок, вроде "Экзетера", в чём проблема, тут недобор, а не перебор.

С англичанами ЕМНИП договорились ,что "Легкий".


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#259 19.01.2018 17:59:09

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9626




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

krysa написал:

#1241200
С англичанами ЕМНИП договорились ,что "Легкий".

Ну то двусторонний договор, к Вашингтонско-Лондонской системе СССР не присоединялся.


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#260 19.01.2018 17:59:09

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

krysa написал:

#1241198
а 152мм ствола тупо не было

Угу. Конструкторы-вредители рисовали "Советский Союз" без среднего калибра.

Просто раз за разом хотели всё более продвинутых стволов, отчего доросли до "чапаевских" 6"/57.

Отредактированно yuu2 (19.01.2018 18:00:12)

#261 19.01.2018 18:06:49

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

Немцы с тремя дойчами споки вписались в вашингтонскую систему. И даже с Бимом.
Так что не вижу проблем прийти с двумя крейсерами с 180/52 и парой ТКр с 6-305.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#262 19.01.2018 18:39:48

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

krysa написал:

#1241088
Я бы предложил Лендера в кольцевом барбете,с щитом.

А что там по 9К было? Кстати насчет кольцевого барбета мысль изрядно здравая.... Снизит цену дивайса.

РыбаКит написал:

#1241122
ь возможность юзать самый мощный унитар от дивизионки- нам то сБДБ рубиться, да штукам выход в точку захода в пике осложнять.

Я об не думал.

РыбаКит написал:

#1241124
а на броне хорошо кататься когда арта не кроет.

Коль начали палить пехота должна спешится...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#263 19.01.2018 18:39:55

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1448




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

krysa написал:

#1241198
Конвенции СССР не подписывал,а 152мм ствола тупо не было.

Легкие крейсера как-то заложили под 152-мм орудие.
Скорее уж очень хотелось за небольшие деньги крейсер как у взрослых.

#264 19.01.2018 18:52:51

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9626




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

krysa написал:

#1241088
Я бы предложил Лендера в кольцевом барбете,с щитом.Ну и "гаубичный" снаряд-сталистого чугуна,раздельного заряжания,основной заряд в 2/3 от унитара,заряда 4.Получится вполне универсальная штука.

Крайне здравая мышь!


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#265 19.01.2018 18:54:54

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

Cobra написал:

#1241227
Коль начали палить пехота должна спешится...

Сейчас всегда палят. А как  с...ебывать если что? :)
Нет Кирилл- правда, как арта с двух сторон, ой как все под броню лезут, когда едешь просто даже в район, на броне град никак не отследить, и миномет не услышать. Противопартизанское рисование верхом на такси в более менее регулярной войне- трупы.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#266 19.01.2018 19:01:14

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

РыбаКит написал:

#1241236
на броне град никак не отследить, и миномет не услышать.

Судить не буду, но шансов поймать осколок сидя в броне от близкого разрыва по моему разумению  поболее будет


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#267 19.01.2018 19:05:06

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

РыбаКит написал:

#1241236
Противопартизанское рисование верхом на такси в более менее регулярной войне- трупы.

И это я как понимаю у вас садят всяким древним мусором без всяких ГПЭ.Даже Грады.

Cobra написал:

#1241227
Кстати насчет кольцевого барбета мысль изрядно здравая.... Снизит цену дивайса.

Его можно в общем то даже не гнуть)А как на одном из мониторов британских-6 или 8 угольник.
А к цене-мы получим необходимый для корректировки обзор-что то терзают меня сомнения,что те ж всплески хорошо видны в танковый прицел.

MAPAT написал:

#1241228
Легкие крейсера как-то заложили под 152-мм орудие.
Скорее уж очень хотелось за небольшие деньги крейсер как у взрослых.

Ога.Разработку только начали аж 38 году.А пушки едва пошли в 40м.

Заинька написал:

#1241203
Ну то двусторонний договор, к Вашингтонско-Лондонской системе СССР не присоединялся.

И какие потери мы с этого понесли?Да никаких...


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#268 19.01.2018 19:05:46

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

Заинька написал:

#1241234
Крайне здравая мышь!

Угу, а к войне нечто посильнее чем лендер.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#269 19.01.2018 19:22:15

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

krysa написал:

#1241241
к на одном из мониторов британских-6 или 8 угольник.
А к цене-мы получим необходимый для корректировки обзор-что то терзают меня сомнения,что те ж всплески хорошо видны в танковый прицел.
MAPAT написал:

Танковые башни идея реально не здравая+удорожает дивайс, обзор хреновый - а главное бесполезна практически.

РыбаКит написал:

#1241243
гу, а к войне нечто посильнее чем лендер.

https://military.wikireading.ru/39679
А потом на части кораблей можно установить 76 мм зенитки.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#270 19.01.2018 19:23:08

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

krysa написал:

#1241241
Его можно в общем то даже не гнуть)А как на одном из мониторов британских-6 или 8 угольник.

Собрать из плоских бронелистов противоосколочной брони+щит у самого орудия.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#271 20.01.2018 10:29:36

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

РыбаКит написал:

#1241122
Да хучь так, лиш бы к 1941году иметь возможность юзать самый мощный унитар от дивизионки

Унитар то оставить как есть.Т.е. зенитная шрапнель и ОФС-стандартные+тонкостенный снаряд с раздельным заряжанием и ослабленным зарядом.
Или типа такого

Спойлер :

А вот более мощные стволы-ну ХЗ.Все ж на катера небольшого размера ставим.Да и если есть возможность,то проще монтировать 85мм в том же кольцевом.Там и баллистика норм и вес ОФС.Но боюсь,что подобного ствола не потянет ни моторный тральщик,ни малый охотник,ни БКА.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#272 20.01.2018 10:48:13

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

Вес башни Т-34 ставившейся на БКА - 3900 кг. Вес морской универсальной установки 34К - 4900


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#273 20.01.2018 11:08:25

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

krysa написал:

#1241392
А вот более мощные стволы-ну ХЗ

В трехдюймовом унитаре у нас три варианта- полковушечный, 1902, и 1902/30. Лендер кушает два первых. Хотелось бы ствол кушающий третий тип.
Как то так.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#274 20.01.2018 11:11:01

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

Cobra написал:

#1241397
Вес морской универсальной установки 34К - 4900

Т.е. на 25% тяжелее,выше(башня 34ки ок метра высотой),более мощная отдача .И расчет семь человек.
А БК пр 1124 меньше 50 т ВИ.Где там стаду народа толпиться и куда на верх 3 тонны сумарно докинуть?

Отредактированно krysa (20.01.2018 11:25:50)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#275 20.01.2018 11:12:32

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

РыбаКит написал:

#1241400
Лендер кушает два первых. Хотелось бы ствол кушающий третий тип.

Всмысле-с увеличенной навеской?ИМХО,заменить ствол на ствол 40кал дивизионки проблем то не составит.50кал-там смысла нет


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

Страниц: 1 … 9 10 11 12 13 14


Board footer