Сейчас на борту: 
Prinz Eugen,
ЮРОН
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 … 8

#26 05.03.2018 23:59:13

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9626




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

CVG написал:

#1256443
Каковы будут последствия попадания 490 килограммовой чушки с Vн=780м/с в такой не самым лучшим образом бронированный объект как "Маджестик"?

Скорее всего, пояс пробьёт и завязнет в угле. Может быть будет течь в скосе. Всё-таки палубы тогда были толстенькие. Барбет прошибёт тоже вряд ли. В общем, потопить друг друга им будет сложно. Хотя "Мажестику" немного легче, он толще. Что мало поможет англичанам, поскольку, французу, скорее всего, ближе до дома.
ИМХО, разумеется.


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#27 06.03.2018 00:13:29

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

Заинька написал:

#1256480
ИМХО, разумеется

У брита СК лучше. Пипец лягушатникам.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#28 06.03.2018 00:47:42

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7174




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

РыбаКит написал:

#1256484
У брита СК лучше. Пипец лягушатникам.

У "француза" два полных пояса, а СК "англичанина" из-за повышенного разгара благодаря кордиту и прогибу стволов из-за качества стали точность может быть не очень.

#29 06.03.2018 00:59:26

Inctructor
Участник форума
Сообщений: 767




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

РыбаКит написал:

#1256479
Э?

敷島


Послушай, Матильда! А поверит ли наш маленький друг в эту  удивительно правдивую историю?

#30 06.03.2018 01:48:34

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

Inctructor написал:

#1256489
敷島

Этта конечно хорошо, но где там схема бронирования Маджестика? И вообще причем он?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#31 06.03.2018 01:49:27

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

Аскольд написал:

#1256488
точность может быть не очень.

Ру сским хватило. И лягушатникам хватит.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#32 06.03.2018 03:13:30

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

РвбаКит написал:

Русским хватило.

Русским хватило эскадренной стрельбы, подготовки экипажа, снарядов и пр. превосходства противника.


С ув. Вячеслав

#33 06.03.2018 07:39:17

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3657




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

Заинька написал:

#1256480
Скорее всего, пояс пробьёт и завязнет в угле. Может быть будет течь в скосе. Всё-таки палубы тогда были толстенькие. Барбет прошибёт тоже вряд ли. В общем, потопить друг друга им будет сложно. Хотя "Мажестику" немного легче, он толще. Что мало поможет англичанам, поскольку, французу, скорее всего, ближе до дома.
ИМХО, разумеется.

Значит дредноуты такими чемоданами топили, а с "Маджестиком" никак Зая?


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#34 06.03.2018 08:16:28

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

FOBOS.DEMOS написал:

#1256492
Русским хватило эскадренной стрельбы, подготовки экипажа, снарядов и пр. превосходства противника.

Не провоцируйте плиз. Из того что вы сказали реальны, не спорны, только "превосходство противника". И в основном как раз в среднем калибре.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#35 06.03.2018 08:18:04

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

CVG написал:

#1256494
Значит дредноуты такими чемоданами топили, а с "Маджестиком" никак Зая?

Вот когда стало возможным этим топить противника сразу дредноуты и сделали.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#36 06.03.2018 09:38:01

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

CVG написал:

#1256494
дредноуты такими чемоданами топили

Другими.

Хотя английские снаряды по прежнему снаряжались черным порохом, обстрел старого броненосца-стационера «Ла Галиссоньер» проведенный в 1896 году показал, к удивлению французов, что против тонкой брони черный порох почти столь же хорош, как и мелинит. Мелинитные снаряды взрывались при ударе о броню, и большая часть энергии взрыва растрачивалась впустую вне цели.

Хотя испытания и не уничтожили веры французов в превосходство броненосных крейсеров над бронепалубными, они поспособствовали замешательству французов перед Фашодским кризисом. (Около 1900 года французы завершили эксперименты над полубронебойными снарядами — высшей точкой в развитии французских снарядов, ставшими их вариантом решения этой проблемы).

#37 06.03.2018 09:38:14

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6226




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

CVG написал:

#1256371
Кто того

Никто "нитого"; "Бреннус" будет вести бой ровно столько, сколько необходимо для выхода в атаку миноносцев или прорыва крейсеров через линию блокады, после чего прервет контакт и вернется в гавань.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#38 06.03.2018 09:51:24

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6226




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

Ну, если рассматривать чисто дуэльную ситуацию, то жизненно важные части у обеих кораблей защищены равно хорошо, и поражение машин, котлов и погребов маловероятно. Да, пояс "Маджестика" тоньше, но лучше качеством, и за ним солидный скос броневой палубы.

В бою на близких дистанциях, "Бреннус", вероятно, сможет пробить пояс "Маджестика", но не скос за ним. "Маджестик", в свою очередь, может с малой дистанции пробить оконечности "Бреннуса", но не центр корпуса. Главной проблемой "Маджестика" является худшая защищенность тяжелой артиллерии и отсутствие брони в оконечностях. Снаряды "Бреннуса" потенциально могут пробить его барбеты и точно могут пробить купола над барбетами; и незащищенные оконечности могут быть тяжело повреждены французскими фугасами. С другой стороны, хотя толстенные башни "Бреннуса" пробить и непросто, вероятность их заклинивания от попаданий выше.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#39 06.03.2018 09:54:52

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

Dilandu написал:

#1256521
В бою на близких дистанциях, "Бреннус", вероятно, сможет пробить пояс "Маджестика"

К тому моменту он уже не сможет прицельно вести огонь изза того, что будет качественно "обметен" 6"ками брита.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#40 06.03.2018 10:01:43

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6226




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

РыбаКит написал:

#1256523
К тому моменту он уже не сможет прицельно вести огонь изза того, что будет качественно "обметен" 6"ками брита.

Я не уверен, что они произведут такой уж результат. Китайские броненосцы при Ялу боеспособности не теряли, хотя тоже подвергались очень интенсивному обстрелу скорострелками. Бесспорно, что таковой не пользу французу не пойдет - как и французские мелинитовые фугасы британцу - но едва ли станет критичным.

Опять же, если брать по состоянию на 1890-ые то французы в среднем умели стрелять лучше и на большие дистанции. Это уже к началу 1900-ых британцы резко вырвались вперед. Так что французы могут рассчитывать на попадания с 5000-6000 метров, в то время как британцы - только с 2000-3000.

Отредактированно Dilandu (06.03.2018 10:03:49)


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#41 06.03.2018 10:05:03

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9626




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

CVG написал:

#1256494
с "Маджестиком" никак

1. Хотелось бы видеть полный список дредноутов, потопленных ~34см снарядами.
2. Ранние эскадренные броненосцы имели очень толстую бронепалубу, к таким толщинам обратно пришли только на последних сверхдредноутах.


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#42 06.03.2018 10:17:51

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7174




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

РыбаКит написал:

#1256491
Ру сским хватило. И лягушатникам хватит.

И где "французу"-"Цесаревичу" хватило? При этом у "Маджестика" нижний пояс не полный как у "японцев". И СК уже был более новой выработки.

РыбаКит написал:

#1256498
И в основном как раз в среднем калибре.

Забыли про промежуточный ещё. И нет у "Маджестика" превосходства над "Бреннусом" в СК применительно количество/качество как у японцев над нами в Цусиме.

#43 06.03.2018 10:25:28

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6226




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

Многое зависит от тактической обстановки. Бой в открытом море более рискован для "Бреннуса", с его низкими поясами и большим незащищенным бортом. Но у берега, при вылазках из порта, все это не имеет значения. "Маджестик" же скорее переживет сражение в открытом море, но вблизи берега, под угрозой повторных атак французов, он со своими незащищенными оконечностями долго не протянет.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#44 06.03.2018 10:28:22

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

Dilandu написал:

#1256526
Китайские броненосцы при Ялу боеспособности не теряли,

Способность стрелять прицельно потеряли быстро. Да и дистанции другие, прищуренного глаза через механический прицел уже не хватит.
пы. сы И да. это не пикринка.

Отредактированно РыбаКит (06.03.2018 10:29:15)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#45 06.03.2018 10:31:22

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

Dilandu написал:

#1256531
Многое зависит от тактической обстановки

Британский флот прогуливается на значительном удалении, французы не выходят. Вот и вся реальная тактическая обстановка.
Поэтому тут желательно не выходить за некую сферу в вакууме- бесконечное море и два поединщика с равными командами.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#46 06.03.2018 10:31:26

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6226




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

РыбаКит написал:

#1256532
Способность стрелять прицельно потеряли быстро. Да и дистанции другие, прищуренного глаза через механический прицел уже не хватит.
пы. сы И да. это не пикринка.

На тех дистанциях, на которых прищуренного глаза уже не хватает, французы в то время как раз умели стрелять лучше) Кроме того, их башенные установки как раз к скорострелкам гораздо более устойчивы, чем британские барбетные.

Так что я не могу тут с вами согласиться, коллега.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#47 06.03.2018 10:33:24

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6226




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

РыбаКит написал:

#1256533
Британский флот прогуливается на значительном удалении, французы не выходят.

В эпоху пре-радио, блокада на значительном удалении была делом крайне сомнительным. Франция - это не Германия, которую можно запереть в Северном Море. Бискайский Залив британцам так просто не перекрыть, да и в Средиземном Море ситуация у них далеко не идеальная.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#48 06.03.2018 10:41:21

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9626




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

РыбаКит написал:

#1256533
Британский флот прогуливается на значительном удалении, французы не выходят. Вот и вся реальная тактическая обстановка.

Французы пытаются выпускать рейдеры, для обеспечения выхода которых лилейный флот проводит монстрации. Скорее всего, как и в ПМВ, история закончится первой сшибкой и нерешительной победой англичан:) Дуель в расклад не вписывается кардинально:)


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#49 06.03.2018 10:47:32

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6226




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

Заинька написал:

#1256536
Французы пытаются выпускать рейдеры, для обеспечения выхода которых лилейный флот проводит монстрации. Скорее всего, как и в ПМВ, история закончится первой сшибкой и нерешительной победой англичан:) Дуель в расклад не вписывается кардинально:)

Напоминаю, радио еще как такового нет. И вблизи своих берегов, у французов есть козырь в виде системы семафорных береговых постов, включенных в телеграфную сеть.

Ну, и французы в целом как бы решительнее немцев) Не забывайте, немецкие "монстрации" начались только после того, как немцы выяснили, что удержать британцев от войны не удалось и ближнюю блокаду британцы держать не собираются - после чего немцы просто не знали, что им делать, и начали импровизировать. Французы же - планировали вылазковые действия флота заранее.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#50 06.03.2018 10:48:55

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9626




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

РыбаКит написал:

#1256533
желательно не выходить за некую сферу в вакууме- бесконечное море и два поединщика с равными командами.

Но французы строили броненосцы для довольно конкретных условий, а не для боя в открытом космосе:)
Опять же, скорости близки, можно представить тактику француза, при которой "Бреннус" несколько часов держится на границе эффективной дальности британца, выжидая, пока противник потратит боезапас и уморит расчёты... Нереально? В жизни не реально, в сферовакууме вполне:)


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

Страниц: 1 2 3 4 … 8


Board footer