Сейчас на борту: 
armour-clad,
DM1967,
Good,
mangust-lis,
MAPAT,
Mihael,
Prinz Eugen,
serezha,
Va,
vaviloff74,
адм,
АК,
Алекс,
Вальчук Игорь,
РыбаКит
   [Подробнее...]

  • Форум
  •  » История авиации
  •  » Насколько цельнометаллическая конструкция превосходит смешанную (цельнодеревянную) ?

#876 23.08.2018 13:18:02

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 3266




Re: Насколько цельнометаллическая конструкция превосходит смешанную (цельнодеревянную) ?

Скучный Ёж написал:

#1304737
написано черным по бумаге - танк поражен ПТАБ - врут что доказательств нет.

Ага, вот тут тоже написано черным по бумаге

8 июля штаб 2-й воздушной армии решил провести проверку эффективности новых кумулятивных бомб.
Инспекцию осуществляли офицеры штаба армии, следившие за действиями подразделения Ил-2 из 617-го шап, ведомого командиром полка майором Ломовцевым.
В результате первой атаки шестерка штурмовиков с высоты 800 -600 м сбросила ПТАБы на скопление немецких танков, во время второй был произведен залп РСов с последующим снижением до 200 - 150 м и обстрелом цели пулеметно-пушечным огнем.
Всего наши офицеры отметили четыре мощных взрыва и до 15 горевших танков противника.


Так что, что там Ваши 2 штурмовика - 2 танка.
6 штурмовиков - 15 танков, вот как надо.

Скучный Ёж написал:

#1304737
так отчеты немецких офицеров об осмотре подбитых с йУ87Г танков есть?

Простите, Вы что, немецким офицерам доверяете больше чем советским? :)
Говорит командующий 2 гв тк, что Ю-87 огнем пушек сожгли 8 танков, Вы ему не верите, требуете, чтоб немцы подтвердили?
А чего ж Вы не требуете "отчетов немецких офицеров" об танках уничтоженных ПТАБами?

Впрочем, ясно почему. С одного из форумов.

Достоверных и внятных данных об уничтожении ПТАБами ни у нас, ни у немцев не встречаются.
Встречал альбом по Будапешту 5 ВА, так там есть подписи типа "уничтожен ПТАБами" на танках с дырками от снарядов в бортах. Без фотографирования пробоин в крыше.
Фото дырки в крыше от ПТАБов ни разу не видел. Дырку от снаряда полевой артиллерии в крыше Тигра видел, ПТАБа - нет. Хотя может быть мне просто не везло.
Исаев.


Или еще.

Так, если к концу 1943 г. было израсходовано 1171340 бомб этого типа, то в 1944 г. — уже 5024822 штук, а за первых 4 месяца 1945 г. — 3242701 бомб.


Всего около 10 млн. ПТАБов.
Если в цель попал 1 процент бомб, это 100 000 танков, если 0,1 процент - 10 000 танков и т.д.
Если попал.

 

#877 23.08.2018 13:30:09

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 3266




Re: Насколько цельнометаллическая конструкция превосходит смешанную (цельнодеревянную) ?

Скучный Ёж написал:

#1304737
P.P.S. Речь не о том что ИБ не может поражать танки или артиллерийские позиции.
Речь о том чем это сделать быстрее и проще.

Речь о том, что никакой альтернативы Ил-2 просто не было.
Советские истребители брали не более 200 кг бомб и несли недостаточно мощное пушечно-пулеметное вооружение.
Пе-2 был значительно дороже, был сложен в пилотировании, имел слабое пушечно-пулеметное вооружение, точность бомбометания у него была выше только при ударах с пикирования, а это могли выполнять лишь весьма ограниченное количество летчиков.

 

#878 23.08.2018 14:29:18

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5570




Re: Насколько цельнометаллическая конструкция превосходит смешанную (цельнодеревянную) ?

Cobra написал:

#1303858
Его реально надо было балансировать...

Надо, ИМХО все уперлось в неверные значения "известных" величин в этом уравнении: в 1940 в завышенную в разы оценочную мощность германских авиазаводов ( по итогам визита нашей делегации в Рейх) и х.з. откуда взявшейся оценочной норме в 200% убыли летного состава за год боевых действий,  в конце 1942 в завышенные ожидания активности Люфтов на фронте в 1943 на фоне планируемого наступления РККА, размеров (ой не маленьких) наших авиапотерь в 1942,  выбытия из строя почти всех "довоенных" летчиков в ИА и печальных результатов первых боев "109G" против "Яков". А далее на горизонте замаячило ..."Немыслимое"


Бороться и искать, найти и не сдаваться

 

#879 23.08.2018 14:39:47

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 8149




Re: Насколько цельнометаллическая конструкция превосходит смешанную (цельнодеревянную) ?

1) про передергивание про "8 танков из пушек" много раз говорено - вот если б там кроме 87Г ничего не летало тогда может быть. а так очередное вранье.

2) русские не могли знать какой именно самолет летал и отписывали, то что было в опер.сводке перед операцией. Потому авторство за пострадавшие 9 танков естественно не возможно установить по русским документам - они не знали кто именно их атаковал.

3а) не надо браться за статистику если не умеешь - для начала а) надо считать не количество бомб, а кол-во залпов (залп как правило 2 кассеты) или самолетовылетов; б) ПТАБ не только против такнов - то есть, надо выбрать только самолетовылеты против танков;
ну а если по простому используя штучный подход - пример с 2 самолетовылетами с уничтожением 2 танков - что несомнено хороший результат - это все лишь около 0.5% попаданий ПТАБ. В этом и суть - можно иметь малый процент попаданий, но из-за правильного массового применения получать результат.

3б) Исаев доставляет - любит человек хайпануть. Он ещё и флотофобские срачи любит провоцировать, что с того?
Может ему просто не везло?

4) вооружение отечественных ИБ когда их стали активно применять в таком качестве вполне соответствовало задачам - свободная охота на транспорт, в основном железнодорожный - причина простая - паровоз видно из далека и с высока;
пример с картинками https://pamyat-naroda.ru/documents/view … vki:drugie


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#880 23.08.2018 14:59:10

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 18136




Re: Насколько цельнометаллическая конструкция превосходит смешанную (цельнодеревянную) ?

Скучный Ёж написал:

#1305360
Он ещё и флотофобские срачи любит провоцировать, что с того?

А пару ссылок не дадите?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#881 23.08.2018 15:07:49

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5570




Re: Насколько цельнометаллическая конструкция превосходит смешанную (цельнодеревянную) ?

РыбаКит написал:

#1303882
Понятно где сюбака порылась?

С этим то ясно (ЛА-5ФН тяжелее сухого ЛА-7 на те самые грубо 200кг), добавим вес фюзеляжа и на те самые 1500кг (для цельнометаллического самолета) и выйдем, вот почему "сухой" ЛА-7 весит столько же, сколько ЛА-9 ясности нет, ЯК-3-1941 отнюдь  не легче ЯК-1-1941 с учетом  разницы веса допвооружения, ц/м сухой ЯК-9П 1947г был вообще тяжелее ЯК-9 ВК-107...
Т.е. видимо качество исполнения задумки в 1941-47 изрядно корректировало результат (за исключением вечной тяги к допнагрузкам)?


Бороться и искать, найти и не сдаваться

 

#882 23.08.2018 15:49:47

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 18145




Re: Насколько цельнометаллическая конструкция превосходит смешанную (цельнодеревянную) ?

charlie написал:

#1305365
вот почему "сухой" ЛА-7 весит столько же, сколько ЛА-9 ясности нет,

В отличие от Ла-7, самолёт имел цельнометаллическую конструкцию и крыло с ламинарным обтеканием. Удаление из конструкции дерева привело к снижению массы, что позволило увеличить ёмкость топливных баков и установить четыре пушки.

От себя добавлю что там и полная приборная доска и на радиостанции не экономили да и броня подросла. Ну и по мелочам типа увеличения площади хвостового оперения и нормального бритийского прицела.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#883 23.08.2018 15:57:10

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 18145




Re: Насколько цельнометаллическая конструкция превосходит смешанную (цельнодеревянную) ?

charlie написал:

#1305365
, ЯК-3-1941 отнюдь  не легче ЯК-1-1941

Легче. Там еще предкрылки и развитая механизация, да и топлива вроде по боле.

charlie написал:

#1305365
ц/м сухой ЯК-9П 1947г был вообще тяжелее ЯК-9 ВК-107...

Там вообще дикая история из которой знаю только урывки.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#884 23.08.2018 15:58:32

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 18145




Re: Насколько цельнометаллическая конструкция превосходит смешанную (цельнодеревянную) ?

Скучный Ёж написал:

#1305360
Он ещё и флотофобские

Исаев не флотофоб(с) Риэлсват.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#885 23.08.2018 16:04:18

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 8149




Re: Насколько цельнометаллическая конструкция превосходит смешанную (цельнодеревянную) ?

Cobra написал:

#1305363
А пару ссылок не дадите?

про Исаева то?
посчитав ЧФ достаточно оболганым он сейчас взялся за британцев
Простые десантные баржи оказались сильнее огромного и мощного флота.
https://warhead.su/2018/08/18/begstvo-s … ponemetski

Отредактированно Скучный Ёж (23.08.2018 16:05:13)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#886 23.08.2018 16:08:56

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 8149




Re: Насколько цельнометаллическая конструкция превосходит смешанную (цельнодеревянную) ?

РыбаКит написал:

#1305378
Исаев не флотофоб(с) Риэлсват.

про то и речь - флотофобские методы в целях хайпа, а не флотофобства ради.
то же самое с птабофобскими темами - ради хайпа можн ои набросить.

Отредактированно Скучный Ёж (23.08.2018 16:09:54)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#887 23.08.2018 16:09:44

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 18145




Re: Насколько цельнометаллическая конструкция превосходит смешанную (цельнодеревянную) ?

Скучный Ёж написал:

#1304780
С чем?

С другими ввс.

Скучный Ёж написал:

#1304780
Не противопоставляю - это два разных класса машин с разными характеристиками.

Повторюсь к концу 1944 они занимали одну нишу и делали одну и туже работу. А эффективность птабов сравните с эффективностью напалма. Указанный период как раз первая любовь амеров к нему.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#888 23.08.2018 16:10:40

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 18145




Re: Насколько цельнометаллическая конструкция превосходит смешанную (цельнодеревянную) ?

Скучный Ёж написал:

#1305381
целях хайпа.
то же самое с птабофобскими темами - ради хайпа можн ои набросить.

Иногда вы похожи на Трампа...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#889 23.08.2018 16:11:07

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 18136




Re: Насколько цельнометаллическая конструкция превосходит смешанную (цельнодеревянную) ?

Скучный Ёж написал:

#1305380
посчитав ЧФ достаточно оболганым он сейчас взялся за британцев

А про ЧФ?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#890 23.08.2018 16:22:51

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 8149




Re: Насколько цельнометаллическая конструкция превосходит смешанную (цельнодеревянную) ?

РыбаКит написал:

#1305382
Повторюсь к концу 1944 они занимали одну нишу и делали одну и туже работу. А эффективность птабов сравните с эффективностью напалма. Указанный период как раз первая любовь амеров к нему.

не поделитесь способом применения с Темпестов (и т.п.) и результатами в период WWII?
(с Ил-2 к примеру выливайки с фосфором и КС/БГС применялись в 1944-1945 - он для этого весьма удобен, но лучше зажигалки АЖ-2 - и против танков то же)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#891 23.08.2018 16:29:01

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 3266




Re: Насколько цельнометаллическая конструкция превосходит смешанную (цельнодеревянную) ?

Скучный Ёж написал:

#1305360
1) про передергивание про "8 танков из пушек" много раз говорено - вот если б там кроме 87Г ничего не летало тогда может быть. а так очередное вранье.

2) русские не могли знать какой именно самолет летал и отписывали, то что было в опер.сводке перед операцией. Потому авторство за пострадавшие 9 танков естественно не возможно установить по русским документам - они не знали кто именно их атаковал.

Вранье это Ваше "не возможно установить по русским документам".

В документе "черным по бумаге" - Ю-87 огнем пушек сожгли 8 танков.
А насчет "много раз говорено", это точно

53 Тбр 434 тб 2-ая рота
Танк КВ № 11362 - ком.танка лейт. Конлеев- во время боя на выс. 115,0 18.03.43 танк получил 3 пробоины по ходу справа - моторное отделение - 1, отделение управления -2 , пробоины из 37мм пушки, установленной на самолете.
Установить точно, сколько танков выведено из строя от огня 37мм пушки самолетов, не удалось, по причине что часть танков осталась на поле боя, на территории, занятой противником.
В беседе с командованием 293 тб - считает, что из потерянных 21 МК-2 от артогня -10, от огня из самолета -11.

http://s020.radikal.ru/i714/1604/8b/297c6d6ab0d1.jpg

 

#892 23.08.2018 16:33:58

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 3266




Re: Насколько цельнометаллическая конструкция превосходит смешанную (цельнодеревянную) ?

Скучный Ёж написал:

#1305360
3а) не надо браться за статистику если не умеешь - для начала а) надо считать не количество бомб, а кол-во залпов (залп как правило 2 кассеты) или самолетовылетов; б) ПТАБ не только против такнов - то есть, надо выбрать только самолетовылеты против танков;
ну а если по простому используя штучный подход - пример с 2 самолетовылетами с уничтожением 2 танков - что несомнено хороший результат - это все лишь около 0.5% попаданий ПТАБ. В этом и суть - можно иметь малый процент попаданий, но из-за правильного массового применения получать результат.

Так и не беритесь, поражают цель не залпы или самолето-вылеты, а бомбы.
А насчет "не только против танков", так создавались как противотанковые, по танкам в основном и применялись.
Пусть 6 млн. по танкам, это ничего не меняет.
Ваше 0.5% попаданий ПТАБ, от 6 млн. - это 30 000 танков. :)

Скучный Ёж написал:

#1305360
4) вооружение отечественных ИБ когда их стали активно применять в таком качестве вполне соответствовало задачам - свободная охота на транспорт, в основном железнодорожный - причина простая - паровоз видно из далека и с высока;
пример с картинками https://pamyat-naroda.ru/documents/view … vki:drugie

И где Вы там усмотрели истребители-бомбардировщики?
Обстрел паровозов и вагонов из пушек, это не бомбардировщики, да и 20мм пушки паровоз могут только повредить.
Як-9 правда брали бомбы, но как я и говорил не больше 200 кг, да и было тех яков...

Скучный Ёж написал:

#1305360
Исаев доставляет - любит человек хайпануть. Он ещё и флотофобские срачи любит провоцировать, что с того?
Может ему просто не везло?

Так в чем проблема, вот пишет Исаев
Встречал альбом по Будапешту 5 ВА, так там есть подписи типа "уничтожен ПТАБами" на танках с дырками от снарядов в бортах. Без фотографирования пробоин в крыше.
Фото дырки в крыше от ПТАБов ни разу не видел.

Так продемонстрируйте нам эти фото, а то говорить "высеврете" Вы гаразд, а как фото  пробоин в крыше выложить, так...
Или Вам тоже не везет? :)

 

#893 23.08.2018 16:53:26

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 8149




Re: Насколько цельнометаллическая конструкция превосходит смешанную (цельнодеревянную) ?

1) немцы то знают что они там на 87Г летали? на нет и суда нет.
(выведены из строя это как? помнится были документы что они на следующий день уже воевали)
а в том документе "черным по белому" написано что 8 танков согорело от действий авиации - не надо очередной раз врать про Г
как я понимаю как раз в это время там летали Bf-110 c 37-мм пушками - нормальный пушечный самолет.
там где эти ссылки приводили они и разбирались. Если есть что-то новое туда и надо писать.

2) все же статистика не для дураков - только им можно результаты 2 самых лучших и опытных экипажей одного из полков Ил-2 транслировать на все ВВС РККА.

3) про то что истребитель с бомбами не ИБ я обсуждать не стану

4) проблемы Исаева меня не интересуют

видимо дальше пойдет цитирование уже много раз писаного так что не интересно и скучно.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#894 23.08.2018 16:59:09

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 8149




Re: Насколько цельнометаллическая конструкция превосходит смешанную (цельнодеревянную) ?

Cobra написал:

#1305384
А про ЧФ?

это ужес с презентации выборка вопросов (презентация книги А.Исаева)
https://ecoross1.livejournal.com/608241.html
у "нас" это вопрос поднимался
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 2&p=81

РыбаКит написал:

#1305383
Иногда вы похожи на Трампа...

Вы мне льстите, но спасибо.

Отредактированно Скучный Ёж (23.08.2018 17:00:55)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#895 23.08.2018 17:16:49

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5570




Re: Насколько цельнометаллическая конструкция превосходит смешанную (цельнодеревянную) ?

РыбаКит написал:

#1305376
Легче. Там еще предкрылки и развитая механизация, да и топлива вроде по боле.

ЯК-1 в 1941 2450кг сухого веса, И-30 2550кг сухого, понятно, что плюс 2 ШВАК и 1 ШКАС=грубо те же 100кг, увеличение веса пустых ТБ вроде не велико,  радикального уменьшения веса=улучшения ЛТХ,  как то не видать..

...в начале 1941г на годичную программу авиапрома  выделили 73тыс. тон алюминия (при планируемом годовом производстве 100т.т.) на грубо 20000 боевых и учебных в.т.ч. 6400 бомберов, но увы...


Бороться и искать, найти и не сдаваться

 

#896 23.08.2018 17:29:48

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5570




Re: Насколько цельнометаллическая конструкция превосходит смешанную (цельнодеревянную) ?

СДА написал:

#1304251
пустив вместо них в серию Як-4

Так вроде отзывы о ЯК-4 (самое мягкое "бумажный тигр РККА") были не слишком хвалебные?

СДА написал:

#1304251
Но в первую очередь надо было хотя бы металличекое крыло сделать.

Тут возвращаемся на исходную-на сколько ц.м. конструкция в целом (либо частично) будет лучше "деревяшки"/смешанной? Рост залпа-безусловно, горизонтальная маневренность-чуть лучше, вертикальная и скорость идентичны. Выходит, овчинка выделки не стоит (в военное время)?

Отредактированно charlie (23.08.2018 17:30:50)


Бороться и искать, найти и не сдаваться

 

#897 23.08.2018 18:26:15

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 18136




Re: Насколько цельнометаллическая конструкция превосходит смешанную (цельнодеревянную) ?

charlie написал:

#1305404
смешанной?

Более приемлимой мне кажеться композитная конструкция типа И-16. Ведь не секрет что крайние вылеты И-16 865 ИАПа сделали в 1945 году. То есть все эти годы конструкции несмотря на крайне неблагоприятные Камчатские условия, такие как высокая влажность, шторма оставались летнопригодные....

Испанские И-16 как известно служили аж до начала 50-х

Отредактированно Cobra (23.08.2018 18:28:53)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#898 23.08.2018 18:43:35

SeeMin
Мичманъ
michman
Сообщений: 1047




Re: Насколько цельнометаллическая конструкция превосходит смешанную (цельнодеревянную) ?

Unforgiven написал:

#1305390
да и 20мм пушки паровоз могут только повредить.

Это пять...

 

#899 23.08.2018 23:52:17

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 18145




Re: Насколько цельнометаллическая конструкция превосходит смешанную (цельнодеревянную) ?

charlie написал:

#1305404
Тут возвращаемся на исходную-на сколько ц.м. конструкция в целом (либо частично) будет лучше "деревяшки"/смешанной? Рост залпа-безусловно, горизонтальная маневренность-чуть лучше, вертикальная и скорость идентичны. Выходит, овчинка выделки не стоит (в военное время)?

Я как бы три раза озвучивал. Как пример Ла-9 и Ла-7 четыре НС-23против двух 20мм шваков, нормальные моменты инерции по всем осям, запас топлива, четыре радиостанции/радиокомпасов, доска под полет в слепую, против пионера и дохлой рации и жалоб на недостаточность рулей по тангажу и крену.
Не впечатляет?
Пы. Сы. Вы еще учтите, что это все накладывалось на наше отставание с движками.

Отредактированно РыбаКит (23.08.2018 23:53:41)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#900 23.08.2018 23:55:28

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 18145




Re: Насколько цельнометаллическая конструкция превосходит смешанную (цельнодеревянную) ?

Cobra написал:

#1305415
смешанной?
Более приемлимой мне кажеться композитная конструкция типа И-16. Ведь не секрет что крайние вылеты И-16 865 ИАПа сделали в 1945 году. То есть все эти годы конструкции несмотря на крайне неблагоприятные Камчатские условия, такие как высокая влажность, шторма оставались летнопригодные....

Испанские И-16 как известно служили аж до начала 50-х

Я видел запись в летной книжке с полетом на И-16 в 1956году. На ДВ.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 
  • Форум
  •  » История авиации
  •  » Насколько цельнометаллическая конструкция превосходит смешанную (цельнодеревянную) ?

Board footer