Сейчас на борту: 
BORMAN82,
Elektrik,
Good,
helblitter,
Kronma,
saruvan67,
Vadim64,
Ygrek,
Алекс,
Буйный,
Вальчук Игорь,
Заинька,
КВ-14,
Скучный Ёж,
Фёдор 1979,
Эд
   [Подробнее...]

#201 30.07.2019 19:43:04

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7175




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

H-44 написал:

#1371090
Своё они отпахали на все 100.

Когда началась война, у япов 4 конго, а у амеров пока ничего подобного нет. Вполне можно было ожидать, что четверка Конго перетопит американские ТКР, но не получилось. Так что про то, что отпахали на все 100 - спорный вопрос.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#202 30.07.2019 20:09:57

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 20134




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

Андрей Рожков написал:

#1371894
Вполне можно было ожидать, что четверка Конго перетопит американские ТКР,

А кто ожидал-то?

Андрей Рожков написал:

#1371894
но не получилось.

А были планы?


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#203 30.07.2019 20:24:14

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
РИФ ЭБР Орёл
Сообщений: 2201




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

Андрей Рожков написал:

#1371894
Когда началась война, у япов 4 конго, а у амеров пока ничего подобного нет.

+100500!

Prinz Eugen написал:

#1371898
А кто ожидал-то?
А были планы?

Так прикрывая свои ТКР разве не приходилось топить чужие? Т.е. постфактум предполагалось уничтожение легких сил противника.


С ув. Вячеслав

 

#204 30.07.2019 21:34:16

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 20134




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

FOBOS.DEMOS написал:

#1371899
Так прикрывая свои ТКР разве не приходилось топить чужие?

Смотрим на планы развёртывания флота в ноябре-декабре 41-го и делаем выводы...


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#205 30.07.2019 22:27:08

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 15278




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

Аскольд написал:

#1371625
Это проблема как раз кошек.

Простите, но это явно попытка зайти на словоблудие. Императрицы прозрачны для 13.5 с нормальным бронебойным снарядом (или вы считаете, что в немецком аналоге кошки были бы такие же стеклянные бронебои как у лайми?). Кошка же уязвима только барбетами, но опять таки, при немецком подходе к выбору метательного пороха и системе противопожарной защиты, это не вылилось бы в что то большее чем выход одной башни из строя.

Отредактированно РыбаКит (30.07.2019 22:37:27)


Но если бы мы проиграли войну или даже не объявили ее, то никогда не имели бы уже возможности определить, во что же мы, собственно, верим. Как ты думаешь, чем станет Англия, если ею будут управлять нацисты?
— Здесь было бы больше порядка…с) Жестокое море.
Моя личка называется biber550@rambler.ru

 

#206 30.07.2019 22:28:34

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 15278




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

FOBOS.DEMOS написал:

#1371617
Худ, Рипалс, и даже сменившей пол Глориес..

Каким боком они к кошкам?


Но если бы мы проиграли войну или даже не объявили ее, то никогда не имели бы уже возможности определить, во что же мы, собственно, верим. Как ты думаешь, чем станет Англия, если ею будут управлять нацисты?
— Здесь было бы больше порядка…с) Жестокое море.
Моя личка называется biber550@rambler.ru

 

#207 30.07.2019 22:30:17

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 15278




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

Prinz Eugen написал:

#1371905
Смотрим на планы развёртывания флота в ноябре-декабре 41-го и делаем выводы...

Принц, а может стоит менее загадочно? Например: вот планы развертывания япофлота, где тут убить все ТКр противника?


Но если бы мы проиграли войну или даже не объявили ее, то никогда не имели бы уже возможности определить, во что же мы, собственно, верим. Как ты думаешь, чем станет Англия, если ею будут управлять нацисты?
— Здесь было бы больше порядка…с) Жестокое море.
Моя личка называется biber550@rambler.ru

 

#208 30.07.2019 22:39:24

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 15278




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

FOBOS.DEMOS написал:

#1371619
А Шариков и Карманников вообще распугивали на ура.

Кошки бы не пугали, а убивали.


Но если бы мы проиграли войну или даже не объявили ее, то никогда не имели бы уже возможности определить, во что же мы, собственно, верим. Как ты думаешь, чем станет Англия, если ею будут управлять нацисты?
— Здесь было бы больше порядка…с) Жестокое море.
Моя личка называется biber550@rambler.ru

 

#209 30.07.2019 23:10:01

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
РИФ ЭБР Орёл
Сообщений: 2201




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

РыбаКит написал:

#1371925
Кошки бы не пугали, а убивали.

Знаем, знаем :D :

Спойлер :

С ув. Вячеслав

 

#210 31.07.2019 06:44:32

WindWarrior
Участник форума
Тяжёлый крейсер ЯИФ 妙高
Сообщений: 505




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

2

РыбаКит написал:

#1371921
Принц, а может стоит менее загадочно? Например: вот планы развертывания япофлота, где тут убить все ТКр противника?

На первом этапе операций первое отделение 3-й дивизии ("Хиэй" и "Кирисима") входило вместе с крейсерами "Тонэ" и "Тикума" в ордер Первого мобильного соединения Нагумо, второе отделение ("Конго" и "Харуна") вместе с крейсерами "Атаго" и "Такао" - ядро Южного соединения Кондо.
Ни в первом, ни во втором случае из задач никак не следовало, что воевать им предстоит только с ТКр и меньше, скорее наоборот - они были нужны на случай боя с линкорами противника, как и могло произойти в ходе погони за соединением Z.

 

#211 31.07.2019 08:12:17

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 20134




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

РыбаКит написал:

#1371921
ринц, а может стоит менее загадочно? Например: вот планы развертывания япофлота, где тут убить все ТКр противника?

А может стоит смочь в книги?
Мы не школе и всё объяснять на пальцах нет необходимости.

WindWarrior написал:

#1371962
На первом этапе операций первое

Благодарю.


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#212 31.07.2019 08:17:40

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 15278




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

Prinz Eugen написал:

#1371972
А может стоит смочь в книги?Мы не школе и всё объяснять на пальцах нет необходимости.

Принц, можно в цитатник? В следующий раз отвечу когда ктото попросит пруф.


Но если бы мы проиграли войну или даже не объявили ее, то никогда не имели бы уже возможности определить, во что же мы, собственно, верим. Как ты думаешь, чем станет Англия, если ею будут управлять нацисты?
— Здесь было бы больше порядка…с) Жестокое море.
Моя личка называется biber550@rambler.ru

 

#213 31.07.2019 08:19:55

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 15278




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

WindWarrior написал:

#1371962
На первом этапе операций

Спасибо!.


Но если бы мы проиграли войну или даже не объявили ее, то никогда не имели бы уже возможности определить, во что же мы, собственно, верим. Как ты думаешь, чем станет Англия, если ею будут управлять нацисты?
— Здесь было бы больше порядка…с) Жестокое море.
Моя личка называется biber550@rambler.ru

 

#214 31.07.2019 09:00:14

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 20134




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

РыбаКит написал:

#1371975
Принц, можно в цитатник? В следующий раз отвечу когда ктото попросит пруф.

Можно...
Но только для книг в общем доступе. :)


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#215 31.07.2019 11:41:53

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 5279




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

РыбаКит написал:

#1371919
Простите, но это явно попытка зайти на словоблудие. Императрицы прозрачны для 13.5 с нормальным бронебойным снарядом (или вы считаете, что в немецком аналоге кошки были бы такие же стеклянные бронебои как у лайми?). Кошка же уязвима только барбетами, но опять таки, при немецком подходе к выбору метательного пороха и системе противопожарной защиты, это не вылилось бы в что то большее чем выход одной башни из строя.

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 1#p1021931 сдаётся, что вы путаете императриц с севастополями. У кошек и барбеты и погреба прозрачнее, да и площадь, как цель, имеют куда большую. Не забываем и погреба с подачей для противоминной артиллерии и заодно МКО. Выход башни резко снижает ответный огонь.

 

#216 31.07.2019 13:05:20

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
РИФ ЭБР Орёл
Сообщений: 2201




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

Аскольд написал:

#1372018
сдаётся, что вы путаете императриц с севастополями. У кошек и барбеты и погреба прозрачнее, да и площадь, как цель, имеют куда большую. Не забываем и погреба с подачей для противоминной артиллерии и заодно МКО. Выход башни резко снижает ответный огонь.

И там и там протяженный каземат толщиной в 4"-5". что для линейного боя критично.


С ув. Вячеслав

 

#217 31.07.2019 14:04:10

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 5279




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

FOBOS.DEMOS написал:

#1372038
И там и там протяженный каземат толщиной в 4"-5". что для линейного боя критично.

Каким образом критично? Куцые 6" сильно лучше?

 

#218 31.07.2019 14:44:28

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
РИФ ЭБР Орёл
Сообщений: 2201




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

Аскольд написал:

#1372069
Каким образом критично? Куцые 6" сильно лучше?

Все куцые - никто еще скоса за казематом не придумал :D
Но 6" всяко лучше 4"-5", а 7"-8" - вообще почти отлично.


С ув. Вячеслав

 

#219 04.08.2019 12:53:55

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7175




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

Если бы у "Конго" бронирование довели до нормального уровня, то они бы стояли в Хасирской бухте, а так стали рабочими лошадками.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#220 04.08.2019 14:49:13

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
РИФ ЭБР Орёл
Сообщений: 2201




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

Андрей Рожков написал:

#1372832
Если бы у "Конго" бронирование довели до нормального уровня, то они бы стояли в Хасирской бухте, а так стали рабочими лошадками.

Дополню логическую цепочку - ЛКР типа Конго могли иметь "запас" на добронирования до уровня ЛК ВМВ, будучи изначально не ЛКР, а быстроходными линкорами, заложенными уже к концу ПМВ.

Андрей Рожков написал:

#1372832
они бы стояли в Хасирской бухте

Вместо Фусо и Ямаширо, Исе, Хьюго, которых бы превратили в реал-Конго.

Отредактированно FOBOS.DEMOS (04.08.2019 16:45:48)


С ув. Вячеслав

 

#221 04.08.2019 15:43:47

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 15278




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

FOBOS.DEMOS написал:

#1372838
Дополню логическую цепочку - ЛКР типа Конго изначально могли иметь "запас" на добронирования до уровня ЛК ВМВ, будучи изначально не ЛКР, а быстроходными линкорами, заложенными уже к концу ПМВ.

Иногда я вашу мысль откровенно не догоняю.


Но если бы мы проиграли войну или даже не объявили ее, то никогда не имели бы уже возможности определить, во что же мы, собственно, верим. Как ты думаешь, чем станет Англия, если ею будут управлять нацисты?
— Здесь было бы больше порядка…с) Жестокое море.
Моя личка называется biber550@rambler.ru

 

#222 04.08.2019 16:48:19

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
РИФ ЭБР Орёл
Сообщений: 2201




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

РыбаКит написал:

#1372841
Иногда я вашу мысль откровенно не догоняю.

Хотим супер-конго - покупаем и ковыряем британский Худ.
А то получается: "кручу верчу, из картонного крейсера - Ямато хочу".


С ув. Вячеслав

 

#223 04.08.2019 17:23:37

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 15278




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

FOBOS.DEMOS написал:

#1372850
А то получается: "кручу верчу, из картонного крейсера - Ямато хочу".

С чего получается*


Но если бы мы проиграли войну или даже не объявили ее, то никогда не имели бы уже возможности определить, во что же мы, собственно, верим. Как ты думаешь, чем станет Англия, если ею будут управлять нацисты?
— Здесь было бы больше порядка…с) Жестокое море.
Моя личка называется biber550@rambler.ru

 

#224 04.08.2019 17:24:17

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 15278




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

FOBOS.DEMOS написал:

#1372850
Ямато хочу".

Ямато- г.но.


Но если бы мы проиграли войну или даже не объявили ее, то никогда не имели бы уже возможности определить, во что же мы, собственно, верим. Как ты думаешь, чем станет Англия, если ею будут управлять нацисты?
— Здесь было бы больше порядка…с) Жестокое море.
Моя личка называется biber550@rambler.ru

 

#225 04.08.2019 18:13:17

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
РИФ ЭБР Орёл
Сообщений: 2201




Re: Удвоение броневого пояса на ЛКР Конго за счёт "учебного" ЛКР Хиэй

РыбаКит написал:

#1372856
Ямато- г.но.

1) Так, как такая субстанция имеет весьма приличную плавучесть, сие сравнение в "плюс" для Ямато.
2) Исходя из того, сто все три в ИРЛ утонули, сравнение ни есть корректным.

РыбаКит написал:

#1372855
С чего получается*

С того, что забронирован до нормального уровня :D


С ув. Вячеслав

 

Board footer