Сейчас на борту: 
410,
off-topic-off,
Вальчук Игорь,
Программист-любитель,
Скучный Ёж
   [Подробнее...]

#2551 03.10.2019 08:36:54

Gunsmith
Участник форума
Откуда: Москва
Сообщений: 560




Re: Процесс о сдаче неприятелю кораблей отряда контр-адмирала Небогатова.

2

Prinz Eugen написал:

#1383681
Ребята, нубский вопрос: а где-то есть документы по процессу в полном объёме (по типу Комиссии МГШ по РЯВ?)

http://www.mediafire.com/file/9oafdwuab … t.zip/file

 

#2552 03.10.2019 10:04:36

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 20839




Re: Процесс о сдаче неприятелю кораблей отряда контр-адмирала Небогатова.

2 Gunsmith
Спасибо.


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#2553 03.10.2019 10:19:35

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19241




Re: Процесс о сдаче неприятелю кораблей отряда контр-адмирала Небогатова.

han-solo написал:

#1383830
Твой вопрос прост и могу ответить.

Нет не прост. Надо именно знать.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#2554 03.10.2019 12:00:27

АК
Участник форума
Сообщений: 847




Re: Процесс о сдаче неприятелю кораблей отряда контр-адмирала Небогатова.

invisible написал:

#1383795
Не смешите мои тапки. Нижние чины в РЯВ сдавались тысячами.

никто не спорит. но были и герои. героев всегда меньше.

 

#2555 03.10.2019 14:55:37

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 4909




Re: Процесс о сдаче неприятелю кораблей отряда контр-адмирала Небогатова.

han-solo

han-solo написал:

#1383369
Владимир, а и не надо искать- тут скорее всего было сделано.

Я согласен.

han-solo написал:

#1383369
Тут лучше если Вы скажете (ибо ходили на кораблях в этом регионе): а обрастание подводной части имело место быть?

Да. Район переменной ватерлинии и чуть ниже обрастает зелёными водорослями. Любят они водичку с кислородом.
Но вообще обрастание довольно слабое - всё таки моря холодные. Обрастание ракушкой - минимальное. 

han-solo написал:

#1383369
Тут важнее мнение практиков, хоть в интернете их все пинают.

Ну-ну, тут многие пытались и облажались.

 

#2556 03.10.2019 14:59:48

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 4909




Re: Процесс о сдаче неприятелю кораблей отряда контр-адмирала Небогатова.

1

СДА

СДА написал:

#1381706
Сидоренко Владимир написал:
#1381511
вот с "Орлом" - самым новым, и - теоретически - самым ценным из трофеев, возились больше всего, что бы сделать его из него нечто напоминающее нормальный броненосец (в японском понимании).

Вы реально странный. Вы не в курсе сколько снарядов попало в Орел и сколько в остальные трофеи? Как бы не сложно догадаться, почему Орел восстанавливали

Как бы "Орла" не восстанавливали в исходном виде, а именно что перестраивали.
Японцы пишут об этом совершенно прямо и тут не нужно "догадываться", а надо просто прочитать.

 

#2557 03.10.2019 17:35:14

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9088




Re: Процесс о сдаче неприятелю кораблей отряда контр-адмирала Небогатова.

АК написал:

#1384061
никто не спорит. но были и герои. героев всегда меньше.

Героизм после разгромного поражения это нервный срыв и не более того.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

 

#2558 14.10.2019 15:31:05

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6152




Re: Процесс о сдаче неприятелю кораблей отряда контр-адмирала Небогатова.

Сидоренко Владимир написал:

#1384106
Как бы "Орла" не восстанавливали в исходном виде, а именно что перестраивали.

При этом ПА-корабли они в основном восстановили. Видимо, в Орла для перестройки нужно было столько же денег, что и для восстановления. Ну и факт налицо


Sapienti sat

 

#2559 07.11.2019 11:34:27

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6152




Re: Процесс о сдаче неприятелю кораблей отряда контр-адмирала Небогатова.

Можно - про Небогатова? Видел его явно старую фотографию с надписью (именно- надписью) поперек груди: Гвардеецъ. Это как?


Sapienti sat

 

#2560 08.11.2019 16:41:05

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6152




Re: Процесс о сдаче неприятелю кораблей отряда контр-адмирала Небогатова.

И немного о гвардии в Цусиме. Получается А3 укомплектован матросами 2 Гвардейского экипажа. На Нахимове их осталось около 300. Бедовый - командир - гвардеец (по Силычу). А команда? Вроде, Светлана тоже когда-то причислялась ко 2 Гвардейскому. Это я к чему - может, нужно было в мифы - идея о том, что списали на 2 ТОЭ всех штрафованных, дураков и новобранцев, вот и результат.  Ну, % перечисленных людей в каждой части наберется - а куда без них? Но в целом я тезис подтвердить не могу (правда, и опровергнуть тоже - мало сведений). Просто БФ выставил весь ЛС, какой был.


Sapienti sat

 

#2561 21.11.2019 10:40:03

Громобой
Участник форума
Откуда: Донецк
крейсер I ранга "Громобой"
Сообщений: 111




Re: Процесс о сдаче неприятелю кораблей отряда контр-адмирала Небогатова.

сарычев написал:

#1393500
И немного о гвардии в Цусиме. Получается А3 укомплектован матросами 2 Гвардейского экипажа. На Нахимове их осталось около 300. Бедовый - командир - гвардеец (по Силычу). А команда? Вроде, Светлана тоже когда-то причислялась ко 2 Гвардейскому. Это я к чему - может, нужно было в мифы - идея о том, что списали на 2 ТОЭ всех штрафованных, дураков и новобранцев, вот и результат.  Ну, % перечисленных людей в каждой части наберется - а куда без них? Но в целом я тезис подтвердить не могу (правда, и опровергнуть тоже - мало сведений). Просто БФ выставил весь ЛС, какой был

Нашел такое:

Третьим кораблем, на котором в Цусимском бою участвовали 17 нижних чинов Гвардейского экипажа, был крейсер 2 ранга «Урал». Командиром корабля был капитан 2 ранга М.К.Истомин, и на борту находилось 19 офицеров и 491 матрос

и такое:

Более 830 офицеров и нижних чинов Экипажа погибли в Цусимском сражении

Ресурс так себе но о гвардейском экипаже http://guardcrew.com/?q=node/119

 

#2562 21.11.2019 10:42:31

Громобой
Участник форума
Откуда: Донецк
крейсер I ранга "Громобой"
Сообщений: 111




Re: Процесс о сдаче неприятелю кораблей отряда контр-адмирала Небогатова.

сарычев написал:

#1393500
И немного о гвардии в Цусиме. Получается А3 укомплектован матросами 2 Гвардейского экипажа. На Нахимове их осталось около 300. Бедовый - командир - гвардеец (по Силычу). А команда? Вроде, Светлана тоже когда-то причислялась ко 2 Гвардейскому. Это я к чему - может, нужно было в мифы - идея о том, что списали на 2 ТОЭ всех штрафованных, дураков и новобранцев, вот и результат.  Ну, % перечисленных людей в каждой части наберется - а куда без них? Но в целом я тезис подтвердить не могу (правда, и опровергнуть тоже - мало сведений). Просто БФ выставил весь ЛС, какой был.

И еще вариант:

В 1905 г. Мая 14 в бою у острова Цусимы и составе 2-й Тихо-Океанской эскадры участвовали: на броненосце "Император Александр III", под командою капитана 1 ранга Бухвостова, погибшего в 6-м ч. вечера, погибло 19 офицеров, 11 кондукторов, и 793 нижних чина. На крейсерах:"Адмирал Нахимов" состояло 134 нижних чина, на "Урале" - 7 нижних чинов, на "Громобое" и "Изумруде" - по одному офицеру.Из Гвардейского экипажа во время войны командированы были офицеры в Порт-Артур и Владивосток, где Гвардейский экипаж комплектовал подводную лодку Фельдмаршал Граф Шереметев.

 

#2563 09.12.2019 09:50:02

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6152




Re: Процесс о сдаче неприятелю кораблей отряда контр-адмирала Небогатова.

Громобой написал:

#1397126
Более 830 офицеров и нижних чинов Экипажа погибли в Цусимском сражении

Так, вроде, в Марфо-Мариинской обители году в 1906 (могу ошибиться с годом) открыли стелу в память погибших в Цусиме гвардейцев


Sapienti sat

 

#2564 09.12.2019 22:41:08

Громобой
Участник форума
Откуда: Донецк
крейсер I ранга "Громобой"
Сообщений: 111




Re: Процесс о сдаче неприятелю кораблей отряда контр-адмирала Небогатова.

сарычев написал:

#1401409
Так, вроде, в Марфо-Мариинской обители году в 1906 (могу ошибиться с годом) открыли стелу в память погибших в Цусиме гвардейцев

Для меня Урал открытием стал, почему всего 17 и на самый недовооруженный лайнер? Похоже дыры затыкали кем могли

 

#2565 10.12.2019 09:49:19

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6152




Re: Процесс о сдаче неприятелю кораблей отряда контр-адмирала Небогатова.

Громобой написал:

#1401646
Похоже дыры затыкали кем могли

Может, и так. Но описываются случаи (например, у Политовского), когда матросы-добровольцы, которых не брали на 2ТОЭ тайком забирались на корабли, прятались там, чтобы подальше от родимой земли открыться и быть принятыми в команды. Патриотизм - он всегда был. А списки гвардейцев А3. Офицеры переходили из "сухопутной" гвардии, чтобы иметь честь сражаться за Родину. Это не фраза - А3 погиб со всей командой.

Отредактированно сарычев (10.12.2019 09:51:33)


Sapienti sat

 

#2566 10.12.2019 09:59:35

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9088




Re: Процесс о сдаче неприятелю кораблей отряда контр-адмирала Небогатова.

Громобой написал:

#1401646
Для меня Урал открытием стал, почему всего 17 и на самый недовооруженный лайнер? Похоже дыры затыкали кем могли

А почему всего? Для РЯВ это много. Цусима, которая гналась за Новиком, выдавала всего 14 узлов.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

 

#2567 10.12.2019 21:08:47

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5463




Re: Процесс о сдаче неприятелю кораблей отряда контр-адмирала Небогатова.

invisible написал:

#1401716
Цусима, которая гналась за Новиком, выдавала всего 14 узлов

17 или 7 человек.

 

#2568 10.12.2019 22:16:43

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 4557




Re: Процесс о сдаче неприятелю кораблей отряда контр-адмирала Небогатова.

Громобой написал:

#1401646
Для меня Урал открытием стал, почему всего 17 и на самый недовооруженный лайнер?

invisible написал:

#1401716
А почему всего? Для РЯВ это много. Цусима, которая гналась за Новиком, выдавала всего 14 узлов.

В 17-м году или в 14-м?
ГЫЫЫЫ!!! *hysterical**ROFL*:D


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

 

#2569 10.12.2019 22:51:22

Громобой
Участник форума
Откуда: Донецк
крейсер I ранга "Громобой"
Сообщений: 111




Re: Процесс о сдаче неприятелю кораблей отряда контр-адмирала Небогатова.

сарычев написал:

#1401715
Может, и так. Но описываются случаи (например, у Политовского), когда матросы-добровольцы, которых не брали на 2ТОЭ тайком забирались на корабли, прятались там, чтобы подальше от родимой земли открыться и быть принятыми в команды. Патриотизм - он всегда был. А списки гвардейцев А3. Офицеры переходили из "сухопутной" гвардии, чтобы иметь честь сражаться за Родину. Это не фраза - А3 погиб со всей командой

О патриотизме не спорю, были и патриоты, были и пораженцы, а вот о офицерах...Какой смысл в СУХОПУТНОМ специалисте? Офицер он спец в первую очередь.

invisible написал:

#1401716
А почему всего? Для РЯВ это много. Цусима, которая гналась за Новиком, выдавала всего 14 узлов.

Я не о узлах, о личном составе

 

#2570 11.12.2019 09:30:18

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9088




Re: Процесс о сдаче неприятелю кораблей отряда контр-адмирала Небогатова.

Kronma написал:

#1401951
В 17-м году или в 14-м?

Блин, почитайте, прежде чем трындеть.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

 

#2571 11.12.2019 09:31:38

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9088




Re: Процесс о сдаче неприятелю кораблей отряда контр-адмирала Небогатова.

Громобой написал:

#1401956
Я не о узлах, о личном составе

понятно.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

 

#2572 11.12.2019 10:01:15

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 4557




Re: Процесс о сдаче неприятелю кораблей отряда контр-адмирала Небогатова.

invisible

invisible написал:

#1402012
почитайте, прежде чем трындеть.

:D


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

 

#2573 12.12.2019 13:11:27

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6152




Re: Процесс о сдаче неприятелю кораблей отряда контр-адмирала Небогатова.

2

Громобой написал:

#1401956
Офицер он спец в первую очередь.

Офицер - он прежде всего офицер. А в гвардию выпускали специалистов из лучших военных заведений РИ.
Вон, Чегодаев-Саксонский вообще царскосельский лицей закончил - и ничего, пригодился.
Были и прапорщики, перешедшие с торгового флота. Прапорщик Вернер фон Курсель - один из трех последних офицеров Суворова, разделивших с остатками команды судьбу Суворова. Не будем трогать эту тему - люди доказали преданность России ценой жизни. А уж насколько профессионально - не нам судить


Sapienti sat

 

#2574 12.12.2019 17:10:40

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Одесса, Новороссия
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4720




Re: Процесс о сдаче неприятелю кораблей отряда контр-адмирала Небогатова.

Громобой написал:

#1401956
О патриотизме не спорю, были и патриоты, были и пораженцы, а вот о офицерах...Какой смысл в СУХОПУТНОМ специалисте?

https://c.radikal.ru/c13/1912/5f/5468e16b9614.jpg


Граф Леонтий Павлович Беннигсен поручик Лейб-Гвардии Гусарского его Величества полка. По собственному желанию переведён на флот.  Погиб на ЭБР "Бородино", командовал носовым плутонгом 75 мм орудий.

Отредактированно Азов (12.12.2019 17:11:10)


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  помочь врагу умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

 

#2575 12.12.2019 23:17:26

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8018




Re: Процесс о сдаче неприятелю кораблей отряда контр-адмирала Небогатова.

Громобой написал:

#1401956
Какой смысл в СУХОПУТНОМ специалисте? Офицер он спец в первую очередь.

См капитан.( Позже полковник) Меллер.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

Board footer