Вы не зашли.
CAM написал:
#1364478
И чем его действия должны были отличаться от действий Хоффмана против "Ремиллиса"?
Большими шансами на успех...
Prinz Eugen написал:
#1364483
Большими шансами на успех...
Как я понял, прямых инструкций для "Бисмарка" не было, типа "на усмотрение командующего", а такой командующий, как Лютьенс, даже на "Ямато" не вступил бы в бой.
Между тем, чтобы оттянуть британские корабли от конвоя, много не надо было - при обнаружении противника они сами немедленно максимально выдвигались на угрожаемое направление. В операции "Берлин" "Малайя" с эсминцами удалились от конвоя на 25 миль навстречу "Гнейзенау". "Шарнхорст" этим не воспользовался. Ранее "Ремиллис" бросился навстречу "Шарнхорсту" и тогда Лютьенс на "Гнейзенау" этим не воспользовался. И в обоих случаях даже стрельбы не понадобилось!
Prinz Eugen написал:
#1364477
В худшем случае это был бы "Худ" и пара "кинг джорджей" с авианосцем на прицепе.
Не могут же они быть одновременно в разных местах. Как минимум нужно перекрывать Фареры и Датский пролив. А "кингов" пока только два. И это при условии, что все в строю..
H-44 написал:
#1364640
Не могут же они быть одновременно в разных местах. Как минимум нужно перекрывать Фареры и Датский пролив. А "кингов" пока только два. И это при условии, что все в строю..
Может Вы таки почитаете что-нибудь о дислокации британского флота в мае 41-го?
Я не про май 41-го. А о том, чтобы к осени собрать в идеале все 8 тяжёлых кораблей и попытаться разгромить одно из соединений англичан. Но это альтернатива и оффтоп. Сорри
H-44 написал:
#1364640
Не могут же они быть одновременно в разных местах
Эта пачиму? А где был Арк и Джоржи напр.?
H-44 написал:
#1364755
...к осени собрать в идеале все 8 тяжёлых кораблей...
Дык у немцев тяжёлых кораблей ВСЕГО только 4!!!
А осень 41-го у немцев пролетала т.к. и Ш и Г ремонтировались до декабря.
Отредактированно Aurum (18.06.2019 19:23:43)
"27мая в 9часов утра мы вышли из тумана в полной боевой готовности Впереди мы увидели Бисмарк. Когда я увидел его в бинокль корабль был прекрасен." Джон Кэнон ХМС Дорсетшир.
Снимаю шляпу.
Еше вопрос, встретил высказывание, что Бимарк стоил как 35 уботин семерок, это так?
Бисмарк стоил 197 млн рейсмарок.
Подлодки стоили по разному, наиболее распространенный Type VII (705 единиц) - в среднем по 5,625 млн RM.
РыбаКит написал:
#1383847
Еше вопрос, встретил высказывание, что Бимарк стоил как 35 уботин семерок, это так?
"Бисмарк" строил 197 млн.
VII - порядка 4,5 млн
IX - 6,4
XXI - 5,8
Prinz Eugen написал:
#1383894
"Бисмарк" строил 197 млн.
VII - порядка 4,5 млн
IX - 6,4
XXI - 5,8
в среднем и получается - 35... Но можно посчитать стоимость обслуживания, боеприпасов, подготовки экипажа...
Или от обратного: затраты на потопление одного ЛК и 35 ПЛ.. Тока в 1941...
Отредактированно Georg G-L (02.10.2019 21:56:59)
РыбаКит написал:
#1383847
Еше вопрос, встретил высказывание, что Бимарк стоил как 35 уботин семерок, это так?
Почти так, но совсем не так.
Prinz Eugen написал:
#1383894
Бисмарк" строил 197 млн.
VII - порядка 4,5 млн
Ну так и посчитали современные "эксперты".
Georg G-L написал:
#1383904
Но можно посчитать стоимость обслуживания, боеприпасов, подготовки экипажа...
Вот. Обслуживание ЛК тянет не детские расходы, одно строительство дока тянет капзатраты серьёзные, это не лодка, которую и на слипе можно поднять. Боеприпасы и вооружение тоже стоят, торпеда таки выстреливается не из пушки. Обучение по специальностям для подводников раз в 5 уже надводников.По самой малости Бисмарк обошёлся немцам как бы не в 70-90 семёрок, это нижняя цифра.ИМХО. И это, по критерию стоимость/эффективность выход Тирпица после 1943 был убыточен, где-то жутко давно читал выкладки.
Prinz Eugen написал:
#1383894
"Бисмарк" строил 197 млн.
VII - порядка 4,5 млн
IX - 6,4
XXI - 5,8
Говорят это из спора Дёница с Гитлером- типа один Бисмарк это всего на всего 35 лодок, что ничего не изменит, а Дёниц отвечал, что глупо мощь 35 лодок концентрировать в одном корабле для потопления которого хватит одного торпедного залпа одной ПЛ.
han-solo написал:
#1383923
Обслуживание ЛК тянет не детские расходы
Костя все давно посчитано- содержаниеЛК тянет на содержание полутора десятков ПЛ. Линкор по сумме очень дешовое оружие в содержании.
Отредактированно РыбаКит (03.10.2019 10:30:51)
РыбаКит написал:
#1384001
Костя все давно посчитано- содержаниеЛК тянет на содержание полутора десятков ПЛ.
Задам вопросы в стиле Александра Геннадиевича: "Кем посчитато? Где? Когда? В каких источниках можно ознакомиться?"
Prinz Eugen написал:
#1384007
Задам вопросы в стиле Александра Геннадиевича: "Кем посчитато? Где? Когда? В каких источниках можно ознакомиться?"
Отсылаю к Якубову, он выкладывал в жж американскую статистику по стоимости содержания.
Хмм, у него не нашел- пойду других мучать.
В 10:10 26 мая линкор «Bismarck» был обнаружен летающей лодкой PBY-5A «Catalina» береговой авиацией британского ВМФ, поставленной по ленд-лизу из США. За штурвалом самолета находился, мичман ВМФ США Леонард Смит, неофициально состоявший в качестве инструктора, а также второго пилота в 209-й эскадрильи. Позднее «Bismarck» был обнаружен двумя другими американскими пилотами: лейтенантом Джонсоном из 240-й эскадрильи и мичманом Рейнхартом из 210-й эскадрильи.
Инициалы Джонсона и Рейнхарта пожалуйста подскажите...
В Records of Events за май 41-го по 210-й и 240-й эскадрильям инициалов нет...
Prinz Eugen написал:
#1384007
Задам вопросы в стиле Александра Геннадиевича: "Кем посчитато? Где? Когда? В каких источниках можно ознакомиться?"
Кстати вот тут http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 8#p1387098 Эд выложил на 1921 год. Так даже тогда, когда средний тоннаж ПЛ около 300 тонн, годовое содержание линкора равно содержанию 30 лодок
Prinz Eugen написал:
#1387054
В Records of Events за май 41-го по 210-й и 240-й эскадрильям инициалов нет...
Ага это пробил.
Сейчас на мордакниге в группе Дредноутс https://www.facebook.com/groups/399753236783521/ идет обсуждение Худа и Конго и линейных крейсеров вообще. Кто т о помнится говорил, что западные обсуждения лучше чем на цусе. А по мому то же самое- куча бреда, язвительность на грани фола.
РыбаКит написал:
#1388868
Кто т о помнится говорил, что западные обсуждения лучше чем на цусе. А по мому то же самое- куча бреда, язвительность на грани фола.
Все зависит от уровня культуры участников форума и качества работы Админа и Модераторов.
Отредактированно CAM (19.10.2019 16:19:59)
Посмотрите, но сильно не бейте - журнал не для спецов, а для домохозяек...
https://naukatehnika.com/oxota-na-bismarka.html
Юрген написал:
#1390474
Посмотрите, но сильно не бейте - журнал не для спецов, а для домохозяек...
Цитата из текста: "три из четырех башен выходили из строя на различное время (1-я – на полчаса, 4-я – на 7 мин., 2-я не действовала около 1 мин.)".
Ремарка: Единственный английский линкор с 4 башнями, построенный после ПМВ - ""Венгард". Все остальные имели по 3 башни😂
Где же была на "Кинг Джордж V" четвертая башня?
Отредактированно Вальчук Игорь (25.10.2019 22:51:29)