Аскольд написал:

#1444139
- Если война в Европе неизбежна, то проблема Циндао не снимается, а даже возникает. Соответственно, на Квантуне должны быть десантные части. Пусть в счет обычной пехоты, которой и место в Европе. Или посчитают что под Циндао наличие морпехов некритично?

Циндао - глубокое захолустье мира. 5000 чел гарнизона влияния не окажут ни на что. Если Япония не будет выполнять свои обязанности в рамках Антанты, то на Квантуне базируются 2 наших дивизии в 24 батальона.

Аскольд написал:

#1444139
- Решающий перевес германского флота будет в случае неучастия Англии в войне.

Даже при участии Британии, на стороне Германии Кильский канал и центральная позиция. Через сутки ХЗФ дойдет от Вильгельмсхафена до Свинемюнде.

Аскольд написал:

#1444139
- Большой штаб полностью проигнорирует наш Десантный корпус при решающем перевесе германского флота.

О! Значит всё-таки превосходство Германского флота на Балтике.

Аскольд написал:

#1444139
Получив данные от разведки о наличии Десантных частей у Немана, всякие второстепенные части в Померании тут же будут сняты

Эти данные для начала не плохо бы получить. Как показывает практика, наличие перед фронтом тех или иных частей выясняется только после боестолкновений. На время сосредоточения Десантного корпуса перед ним будет завеса 1-й Кавалерийской дивизии.

Аскольд написал:

#1444139
и никогда туда не вернуться поскольку сложившие головы морпехи под Кенигсбергом никуда уже не высадятся.

Как опять же показывает опыт "Первой" войны, даже полностью уничтоженный корпус, вроде нашего 20-го во 2-м Мазурском сражении, восстанавливался в течении одного двух месяцев.

Аскольд написал:

#1444139
- морские полки создавались и тренировались под занятие плацдарма, а не штурмов крепостей.

Ага. Вход в Дарданеллы совершенно лишен укреплений.

Аскольд написал:

#1444139
Только вот почему штурм Кенигсберга не может быть осуществлен посредством десанта - непонятно.

Как там говорил Савелий Крамаров Олегу Видову?

Аскольд написал:

#1444139
Тем более, что это не забивает ЖД для переброски морских частей к Неману.

См. выше.
Перевозка двух бригад Ревель-Тапс-Валк-Рига-Митава-Муравьево-Радзивилишки и уж тем более одной бригады Либава-Муравьево-Радзивилишки ни как не затрагивает магистральные дороги, по которым идет переброска соединений на остновной театр. Даже 23-й дивизии 18-го корпуса и 29-й, 45-й дивизиям 20-го корпуса не мешает, так как 1-я и 3-я Морские бригады мобилизуются раньше. И даже 1-й Кавалерийской дивизии не мешают, так как последняя мобилизуется раньше Морских бригад.

Аскольд написал:

#1444139
- раз морским полкам ставится задача борьбы с УРами, да еще добравшись по суше, то подобные подразделения совершенно не вписываются в структуру морского ведомства, не нужны они там, только организационная путаница с подчиненностью, что было и в Порт-Артуре.

А кто морского министра будет спрашивать? Тем более, что ежегодно на содержание Десантного корпуса выделяются соответствующие кредиты.

Отредактированно Константин (21.05.2020 00:57:48)

Константин написал:

#1444174
Только когда Эссен планировал получить пик?

Вроде к концу 1916. Тогда по планам мы бы имели бригаду  пред дредноутов, бригаду Сев, бригаду построенных бритами 15" и уж не помню как это звалось ну типа эскадру крейсеров из четырёх  измов.

Константин написал:

#1444170
Циндао - глубокое захолустье мира. 5000 чел гарнизона влияния не окажут ни на что

Циньдао - это вопрос геополитики. Британия с ДВ уходит году к 1910 почти полностью (пара батальонов в Гонкоге не в счет).
И штурм японцами Циньдао "в одно лицо" в реала приводит к отторжению от Китая пары провинций.
Если же штурм будет кооперативным, или чисто российским, то будет повод вести с бэяньцами перевогоры о признании независимости Монголии (всей), Манчжурий (обеих), Синцзяна и Тибета.

Константин написал:

#1444170
Через сутки ХЗФ дойдет от Вильгельмсхафена до Свинемюнде.

Нет. Немцы в реале так и не вложились в еще одно расширение канала. Отчего бревноуты и бревнокрейсера они проводили по нему только после процедуры разгрузки. Так что от начала подготовки к переходу до восстановления боеспособности - дней 5.
И таки да: перед десантами в Пруссию и Померанию надо превести обеспечительную операцию - Мемельскую. Которой Хохзее по причине мин и мелководья противостоять не в силах. Но и вскрытие десантных сил тоже произойдет.
Так что немцам в Пруссии придется разбрасываться между фронтом двух армий на юге, мемельской историей и возможностью следующего десанта уже на Пиллау.
Им совсем не до Померании будет. Как, впрочем, и российским десантникам.

Но! Для проведения мемельской и пиллауской десантных операций десантники должны оставаться в подчинении флота и лет пять тренироваться вясадкам на мелководье с использованием миноносцев,, катеров барж и плотов. Соответственно, горная трехдюймовка им будет важнее общевойсковой.

Константин написал:

#1444170
Германии Кильский канал и центральная позиция. Через сутки ХЗФ дойдет от Вильгельмсхафена до Свинемюнде.

МАП (условно) можно ведь и на выходе из Канала организовать за  то же время что в реале организовывался оборонительный МАП. Собственно говоря это и есть сердце плана.

Константин написал:

#1444170
Циндао - глубокое захолустье мира. 5000 чел гарнизона влияния не окажут ни на что. Если Япония не будет выполнять свои обязанности в рамках Антанты, то на Квантуне базируются 2 наших дивизии в 24 батальона.

Азиатскую эскадру забыли. У Англии нет письменного обязательства вступаться за Францию если что случится. Тем более у Японии. И зачем России Япония на континенте? Полноценный пехотный полк у Немана лучше чем полк морпехов.

Константин написал:

#1444170
Даже при участии Британии, на стороне Германии Кильский канал и центральная позиция. Через сутки ХЗФ дойдет от Вильгельмсхафена до Свинемюнде.

В Либаве две дюжины Новиков, на каждом по 80 мин. Заграждение у Рюгена будет явно сюрпризом для немцев, а уж в Данцигской бухте - гарантированно.

Константин написал:

#1444170
О! Значит всё-таки превосходство Германского флота на Балтике.

Нет уж, это я обращаю Ваше внимание на превосходство Германского флота и тогда никаких частей в Померании.)))

Константин написал:

#1444170
Эти данные для начала не плохо бы получить. Как показывает практика, наличие перед фронтом тех или иных частей выясняется только после боестолкновений. На время сосредоточения Десантного корпуса перед ним будет завеса 1-й Кавалерийской дивизии.

Разумеется что после боестолкновений.

Константин написал:

#1444170
Как опять же показывает опыт "Первой" войны, даже полностью уничтоженный корпус, вроде нашего 20-го во 2-м Мазурском сражении, восстанавливался в течении одного двух месяцев.

Т.е. требования к пехотинцу и морпеху идентичны?!

Константин написал:

#1444170
Ага. Вход в Дарданеллы совершенно лишен укреплений.

Укрепления Босфора с турками и европейские форты с немцами - небо и земля. Плюс требование к обозу сильно разные. Что, морпехи и у Немана свои пушки на руках тягать будут?

Константин написал:

#1444170
Как там говорил Савелий Крамаров Олегу Видову?

Там было несколько реплик, какую именно Вы имеете в виду?

Константин написал:

#1444170
См. выше.
Перевозка двух бригад Ревель-Тапс-Валк-Рига-Митава-Муравьево-Радзивилишки и уж тем более одной бригады Либава-Муравьево-Радзивилишки ни как не затрагивает магистральные дороги, по которым идет переброска соединений на остновной театр. Даже 23-й дивизии 18-го корпуса и 29-й, 45-й дивизиям 20-го корпуса не мешает, так как 1-я и 3-я Морские бригады мобилизуются раньше. И даже 1-й Кавалерийской дивизии не мешают, так как последняя мобилизуется раньше Морских бригад.

Т.е. паровозы и вагоны не нужны?

Константин написал:

#1444170
А кто морского министра будет спрашивать? Тем более, что ежегодно на содержание Десантного корпуса выделяются соответствующие кредиты.

Морской министр не подчиняется военному ведомству, если забыли. Так что может послать легко хотелки армейцев. Тем более, что по утвержденным Царем проекту Крепости ПВ, ведомостям и табелям Либавской и Кронштадтской крепостей, находящихся в подчинении Морского министерства, их оборона, в т.ч., возлагается на морские полки. Выделение морских полков из гарнизонов указанных крепостей допускается лишь для проведения совместно утвержденных планов десантных операций.
Вот и переводите морские полки в военное министерство, пусть туда деньги льются. Морские полки не обладают достаточным обозом для действия на удалении.

Отредактированно Аскольд (21.05.2020 14:05:48)

yuu2 написал:

#1444192
Воды Артура тралились нормально.

Сева-Баян-Сева-Гремящий-5 эсм. Посмотрите "Минная война у Порт-Артура", там как раз подчеркивается что с августа ситуация ухудшилась за счет сорванных мин.

yuu2 написал:

#1444192
А при чем тут? Крейсерский отряд Владивостока дееспособен, выйдет на встречу эскадре.

Прекрасно понимаете что одно дело на 14 узлах подходить к Золотому Рогу, а другое одной колонной по относительно узкому каналу со льдинами. А вот Вок и может здесь оказаться под раздачей от встречи с более раннее подошедшим Того с Ками.

yuu2 написал:

#1444192
Сколько попаданий 12" требуется асамоиду?

А сколько, с учетом бронепробиваемости на такой дистанции и средней меткости 3,5% для 12" русских орудий в реальном БЖМ с куда близкими дистанциями?

yuu2 написал:

#1444192
Посмотрите: сколько часов в реале боя в Желтом море составили "предварительные ласки" и взаимное маневрирование.

Перечитайте ранее написанное - никакого расхождения на контркурсах нет, как и последующего догона. И раз восход позже, то наши в одну воду могут и не успеть выйти.

yuu2 написал:

#1444192
Оставшиеся шли с крейсерским отрядом и по-факту маневрирование броненосцев не связывали.

В том-то  и дело, что были прикрыты отрядом Небогатова и крейсерами. Здесь силы Рожественского куда меньше, отчего транспорты могут попасть под удар раньше.

yuu2 написал:

#1444192
Угу. Прилетят марсияне... Успех японской системы дозоров базировался на целой цепи случайностей, в том числе и завязанных на погоду. Измените погоду, измените длительность светового дня - и Того мирно проспит в Мозампо.

Это прорыв нашей эскадры скорее цепь случайностей в надежде на погоду. А зимой наши практически не плавали Японским морем, так что легко могут не угадать с погодой. А Того может сделать финт ушами и подождать в бухте Гашкевича выхода нашей первой эскадры и отыграться на ней.)
А вот здесь https://geoportal.rgo.ru/iipview/4446 посмотрите последний столбец, вероятность тумана в Фузане и Симоносеки. И ветер слабый.

yuu2 написал:

#1444192
Если ТОЭ3 выходит в марте-05, то в ее составе окажутся все дееспособные:
- два "тарана" к весне получают 5*8"/45 + 8*6"/45 вместо прежней средней артиллерии,;
- три "апраксиных";
- оба "изумруда";
- "Память Азова";
- "Русь" (которая "Ланн") таки успеет подлатать котлы;
- в догоняющем отряде "Слава" и "Корнилов".

Только вот Слава и Александр 2 до лета никак не дееспособные, как и Память Азова. И вооружение Н1 перепроверьте. 1-й эшелон 3-й эскадры отправят на ДВ в феврале/марте 1905 только при наличии потерь при прорыве 1 ТОЭ. И отправлять будут по принципу "вас никто в бой не посылает".

yuu2 написал:

#1444192
То процентов 60% иностранных инвестиций в Корею - американские. Так что И наши не захотят, И им никто не даст.

Скорее наши не захотят, причем половина транскорейской дороги - французская. Только вот японцы знают ли о нашем нежелании? С фактором Мозапмо возражения не увидел.)

yuu2 написал:

#1444192
И? В чем проблема? Репарационное обязательство - актив. Под его залог вполне можно взять займ. Если "залоговое имущество" превращается в тыкву, то в тыкву стучать будут уже японцам.

Только стучать будет Россия, а никак не банкиры предоставившие займ. Вы путаете обеспечение займа с переуступкой долга.

yuu2 написал:

#1444192
Опять незнание? Из Шанхая Гинзбург протолкнул по поддельным документам три парохода. Имена найдете. ВОК затрофеил "Четтельхем" (если все буквы правильно набрал  ).
Что после гибелю "Рюрика" это добро не пошло в дело - другая история. Но тут-то не будет ни боя в Желтом море, ни Ульсана. Так что до ноября-04 ВОК успеет еще раза три выйти в результативные походы. Со всеми вытекающими для японского судоходства.

Скорее Ваша подтасовка.))) Зафрахтованный пароход для доставки угля в порт - это никак не "дежурный угольщик" при крейсере во время рейдерства. Будут-будут бои. Того чуть раньше окажется в проливе после боя в ЖМ и случится Ульсан.)

yuu2 написал:

#1444193
Нет. Немцы в реале так и не вложились в еще одно расширение канала. Отчего бревноуты и бревнокрейсера они проводили по нему только после процедуры разгрузки. Так что от начала подготовки к переходу до восстановления боеспособности - дней 5.

В 1898/1900, Германия начала существенно расширить и модернизировать свой флот (см план Тирпиц , законы флота , гонки немецко-британский флот оружие ). Некоторые из этого императорского флота крупных боевых кораблей , построенных после 1900 года не смогли пройти через канал из - за их размера.

Канал был впервые расширен с 1907 по 1914 год. Ширина была увеличена до 102 метров, а глубина до 11 метров.

https://de.wikipedia.org/wiki/Nord-Ostsee-Kanal

yuu2 написал:

#1444193
И таки да: перед десантами в Пруссию и Померанию надо превести обеспечительную операцию - Мемельскую. Которой Хохзее по причине мин и мелководья противостоять не в силах. Но и вскрытие десантных сил тоже произойдет.
Так что немцам в Пруссии придется разбрасываться между фронтом двух армий на юге, мемельской историей и возможностью следующего десанта уже на Пиллау.
Им совсем не до Померании будет. Как, впрочем, и российским десантникам.

Вы предлагаете вначале высадить десант в Мемеле? Зачем? Мемель прекрасно берется с суши безо всяких усилий. Что и произошло в реальности 18 марта 1915, через восемь месяцев после начала войны, когда отряд генерала Потапова "взял" город.
Но, признаюсь, я рассматривал возможность неких десантных действий в Мемеле. Я предполагал 2-й Морской бригадой взять город. Организовать переход в порт 6-го и 7-го дивизионов 2-й Минной дивизии ("Соколы" и "Циклоны") для обеспечения перевозки бригады на Куршскую косу и дальнейшего МТО. По Курской косе бригада выходит на Земландский полуостров в тыл германской позиции Лабиау-Тапиау. Причем при движении по косе, бригада практически не будет подвергаться опасности обстрела с моря. Дорога с моря не просматиривается.
Но от этой идеи я отказался.

И, да. Без специальных десантных кораблей, высадка стратегического десанта ни на Земландском полуострове, ни в Померании, вне оборудованных портов не возможна.

Good написал:

#1444211
То есть информацию Поликарпова о фальсификации данных в докладе комиссии Маниковского Вы опровергнуть не можете.

И не подумаю.
Для аргументированного опровержения надо на несколько лет закопаться в архивы. И составить выборку по огромному массиву документов. И, если, архивы ГАУ не доступны, то архивы заводов, в основном питерских, не плохо сохранились.
Тема снарядов конечно интересная. Но интересна она считанному количеству неадекватов, вроде нас.

Родривар Тихера написал:

#1444149
Немецкая артиллерия зажгла в ПМВ совсем не по причине крутости матчасти.

На эту тему можно дискутировать долго, но!
1. После войны все страны мира бросились вводить в дивизионную артиллерию лёгкие гаубицы. А немцы эт сделали ещё до IWW. Отсюда я лелаю вывод, что довоенные взгляды немцев на то, нужна ли гаубица в дивизии, подтвердились.
2. После войны никто не стал кричать "ой, а у русских была вот такая шикарная гаубица в 122-мм, давайте такую же забацаем!". Практически все страны мира сделали ставку на "немецкий стандарт" лёгкая гаубица в 100-105 мм и тяжёлая - в 6 дм. Отсюда я делаю вывод, что по результатам IWW немецкий подход оказался более результативным. Или, по крайней мере, был сочтён более результативным.

Родривар Тихера написал:

#1444149
В 1904 году, когда испытывали 107 и 122 мм гаубицы, заказывали гаубичные бомбы для 107мм орудий с содержанием ВВ где то около 3 кг (получили, правда, только кажется вес ВВ в 2,67 кг - но, это по памяти, не ручаюсь за точность) против в полтора раза более мощных 122мм снарядов. Вот именно с этими снарядами 107мм гаубицы и проиграли испытания 122мм гаубицам. Почему? Ну, несколькими страницами ранее уважаемый РыбаКит приводил расход снарядов на то, чтобы развалить полевой блиндаж: 16 снарядов 122мм или 42 снаряда 105мм.

Коллега Гуд выше писал, что перед 122-мм гаубицами никто не ставил на тот момент задачи по разрушению блиндажей. Мне лень сейчас отматывать тред вверх, но, ЕМНИП, там было что-то про "лёгкие полевые прикрытия"

Родривар Тихера написал:

#1444149
Вышли из положения, наделав тяжелых 6" орудий.

??? Простите - но это я вообще не понял. Что значит - "наделав"? За годы IWW в РИ было изготовлено около 80 152-мм гаубиц обр. 1910 г. и чуть меньше - крепостных обр. 1909 г. Даже с учётом 150, переданных из крепостей, вот эти 300-315 гаубиц могли компенсировать нехватку "нормальных" тяжёлых гаубиц? ИМХО, нет. В итоге, сделав ставку на "среднюю" гаубицу в 122-мм, не получили ни лёгкую, ни тяжёлую. Для поражения блиндажей всё равно требовалась 152-мм (я приводил выше скан), а по пехоте в окопах лучше работала бы 107-мм, просто потому, что её было бы больше, и снарядов к ней было бы больше. Ну, я так думаю.

mohanes написал:

#1444291
1. После войны все страны мира бросились вводить в дивизионную артиллерию лёгкие гаубицы. А немцы эт сделали ещё до IWW. Отсюда я лелаю вывод, что довоенные взгляды немцев на то, нужна ли гаубица в дивизии, подтвердились.

До войны был модным тренд, пошедший от французских теоретиков-артиллеристов: Для войны в "поле" хватит одной скорострельной трехдюймовки, и к которой даже не нужно ОФ снарядов, только шрапнели. Немцы эту новомодную теорию не разделяли, только и всего. Причем, не разделяли, в основном, из принципа - "чему нам учиться у лягушатников, которых мы побили в прошлой войне"?
Так то и у нас в конце 19-ого века, кроме легких 87мм полевых пушек были батарейные 42-линейные, да еще и полевые 6" мортиры в придачу, на уровне корпусного управления, по опыту войны 1877-78 гг. Вот по опыту РЯВ, где 6" мортира хорошо себя показала, несмотря на устарелость, ее и решили заменить на более современное орудие (впрочем, заменить ее собирались еще до войны, года где-то с 1901-ого - и уже начали испытывать опытные образцы, РЯВ просто ускорила этот процесс). Отсюда и требование даже к 42-линейному гаубичному снаряду в 1904 году содержания ВВ не менее 3 килограмм (эквивалент старой мортирной 6" бомбы, начиненной 5,33 кг пороха по пробивному действию) - у немцев содержание ВВ даже в тяжелом гаубичном 105мм снаряде военного времени было вдвое меньшим, а в их старом легком гаубичном снаряде, похожем на наш снаряд для батарейной 42-линейной пушки, оно было еще меньше.
В общем, если человек угадал в Спортлото, это не значит, что он вдруг стал пророком.

mohanes написал:

#1444291
2. После войны никто не стал кричать "ой, а у русских была вот такая шикарная гаубица в 122-мм, давайте такую же забацаем!". Практически все страны мира сделали ставку на "немецкий стандарт" лёгкая гаубица в 100-105 мм и тяжёлая - в 6 дм.

И, кто эти "все"?
Англичане, и их 25-фунтовой порнографией? Или вынесшие на себе основную тяжесть войны французы, у которых в артполку были 75мм пушки и 155мм тяжелые гаубицы (нет, к ВМВ они там что-то мутили, насчет "коротких" 105мм пушек, но, как-то без огонька). А может итальянцы? - не, ну что, вон, затрофеили кучу 100мм "шкодовок", да потом еще и у себя их производство организовали! Однако, вот новую 75мм полевую пушку высокой баллистики они сделали перед ВМВ, а новую легкую гаубицу принять на вооружение даже не сподобились, нищеброды. Может, японцы? Да, тоже, в общем, у челов не все в рамках якобы "мейстрима" было, с упором или на горную/пехотную артиллерию, или на тяжелую арту. А рядом с 105мм гаубицей - полевая 75мм пушка, даже помощнее наших советских полевых 76мм пушек.
Остаются США и Германия. Но, как я писал раньше, обе эти страны, фактически, создавали перед ВМВ артиллерию с нуля. И, причем, там и там, по опыту войны, пришли к необходимости вводить еще и буксируемые полевые пушки калибра 75-76мм, хотя бы даже формально в виде противотанковых.
В этом ряду наша линейка 76-122-152 уже как-то не сильно и выделяется - у большинства других 75/76-100/105-150/155, где 122мм гаубица только один из элементов системы вооружения.
И, да, наш подход тут ближе к французскому: 76мм пушки и 122мм гаубицы в дивизии (но, у нас гаубиц больше, чем у французов, хотя они легче).

mohanes написал:

#1444291
Отсюда я делаю вывод, что по результатам IWW немецкий подход оказался более результативным. Или, по крайней мере, был сочтён более результативным.

По результатам ПМВ появилось желание иметь побольше тяжелой полевой артиллерии. И появилось понимание, что не так важно сколько у тебя стволов, как то, сколько снарядов они могут выпустить по врагу.

mohanes написал:

#1444291
Коллега Гуд выше писал, что перед 122-мм гаубицами никто не ставил на тот момент задачи по разрушению блиндажей. Мне лень сейчас отматывать тред вверх, но, ЕМНИП, там было что-то про "лёгкие полевые прикрытия"

Так я тоже еще раньше указывал, что новые полевые гаубицы должны были заменить устаревшие 6"полевые мортиры - и, соответственно, должны были выполнять ВСЕ их задачи. В т.ч. и задачи по разрушению полевых укреплений. Может быть, другое дело, что со времен Плевны (по опыту которой давалось задание на проектирование мортиры) быстровозводимые полевые укрепления несколько видоизменились.

mohanes написал:

#1444291
??? Простите - но это я вообще не понял. Что значит - "наделав"? За годы IWW в РИ было изготовлено около 80 152-мм гаубиц обр. 1910 г. и чуть меньше - крепостных обр. 1909 г. Даже с учётом 150, переданных из крепостей, вот эти 300-315 гаубиц могли компенсировать нехватку "нормальных" тяжёлых гаубиц? ИМХО, нет.

Причем тут Российская империя конкретно? - я имел в виду всех участников ПМВ, с обеих сторон.
Ну а то, что реале военпром империи не мог дать армии достаточного количества вооружения и боеприпасов, во время войны,то кто царизму злобный буратино?

mohanes написал:

#1444291
В итоге, сделав ставку на "среднюю" гаубицу в 122-мм, не получили ни лёгкую, ни тяжёлую.

Во времена ПМВ наша 122мм  гаубица вполне себе легкая: точно так же, как 105мм "немка" (и как все полевые пушки калибра 75-76мм) перевозилась целиком, обычной стандартной упряжкой из шести лошадей. Тяжелыми считались те орудия, для перевозки которых требовалась разборка системы минимум на две части, и раздельная возка. Те же 42-линейные пушки Шнейдера, или 152мм полевые гаубицы возились в походном положении двумя упряжками. А то, что у 122мм снаряд тяжелее, чем у 105мм гаубицы, так это тоже не беда: расход более мощных снарядов будет меньше. Вот если бы действие снарядов было одинаковым, тогда другое дело.

mohanes написал:

#1444291
Для поражения блиндажей всё равно требовалась 152-мм (я приводил выше скан), а по пехоте в окопах лучше работала бы 107-мм,

По пехоте в окопах все равно лучше работала 122мм - более мощный снаряд всегда рулит. А насчет "всегда ли 152мм лучше 122мм", я уже писал, что в войну снаряды часто снаряжали разными суррогатами. Вон, немцы набивали свои 150мм гаубичные снаряды даже не аммоналом или аммотолом, а обычной смесью аммиачной селитры и древесного угля, древесных опилок или торфа (т.е. эквивалентом обычного черного пороха), из за дефицита настоящих ВВ, вроде тротила или мелинита. Тогда довоенная 122мм бомба с 4,7 кг тротила будет как бы не покруче немецкого 150мм снаряда, по своему действию.

mohanes написал:

#1444291
просто потому, что её было бы больше,

Нет, ее было бы ровно столько же: дивизион на корпус - 12 орудий! Трудоемкость и металлоемкость изготовления 107мм и 122мм гаубиц примерно одинаковая - т.е. можно из тех же ресурсов сделать не 100 122мм гаубиц, а 111 107мм, но никак не 130 или 140 штук (такая разница уже играла бы роль, хотя, вам уже указывали, что взять где то "лишние" расчеты будет непросто). Куропаткин, по итогам РЯВ, хотел 24 гаубицы на корпус, но он и пулеметов хотел по 16 штук на полк.
Вот, как я понимаю, в своей АИ уважаемый Константин как раз хочет вооружить войска перед ПМВ по тем хотелкам Куропаткина. Плюс, гаубичные дивизионы вводятся в дивизионные артбиригады, а на их место, в состав корпуса, включается тяжелый смешанный артдивизион из 42-линейных пушек и тяжелых 152мм полевых гаубиц трех или четырех батарейного состава.
Т.е. примерно вот так: две батареи пушек (по 8 орудий) изымаются из прямого подчинения командиру дивизионной артбиригады, и придаются пехотным бригадам, в качестве орудий непосредственной поддержки, с перевооружением их на новую матчасть - короткие 76мм легкие пушки. В артбигаде теперь два пушечных дивизиона (4 батареи по 8 полевых 76мм пушек каждая), и гаубичный дивизион (2 батареи по 6 полевых гаубиц - Константин хочет 42-линейные, но я считаю, что менять 122мм смысла нет). Таким образом, в дивизии против 48 пушек реала, теперь 60 стволов, причем 12 из них - гаубицы. Надо ли больше гаубиц? - а вот сомневаюсь: логистика, основанная на гужевой тяге, возить большие объемы/весА боеприпасов не позволит! Ножки надо протягивать по одежке - будет больше авторанспорта (это в АИ тоже запланировано), тогда можно и увеличить. Однако, в таком разе, лучше уж тогда увеличивать количество тяжелой артиллерии.
Ну и в корпусе изначально тяжелый артдивизион, которые в реале в начале ПМВ имели армейское подчинение - и будет даже покруче, чем у немцев, хотя, формально, у тех стволов в корпусе будет больше. Тяжелая артиллерия полевых армий и части ТАОН (в будущем, по ходу войны) это отдельный разговор

mohanes написал:

#1444291
и снарядов к ней было бы больше. Ну, я так думаю.

Аналогично и по снарядам: массовый выпуск 3" гранат по французской технологии освоили быстро, с 122мм снарядами провозились дольше, но тоже выпуск наладили (и делать в разы больше 107мм снарядов по-любому не получится - близкие размеры поверхностей обработки!). А вот массовое производство 6" снарядов смогли наладить только к шапочному разбору, когда развал в промышленности начался.
Впрочем, в этой АИ со снарядами должно быть сильно полегче.

Отредактированно Родривар Тихера (21.05.2020 22:20:24)

Аскольд написал:

#1444346
если взять Мемель, то можно нагнать мелкосидящих транспортов в Куршский залив и прикрываясь косой начать спокойную высадку.

Так я об этом же: прибрежные мелководья Балтики - сами по себе охрана десантных транспортов от крупных форм жизни Хохзее.

Аскольд написал:

#1444346
Мемель берется в связке с Кенигсбергом, либо как локальный десант в пропагандистских целях и напряга немецких щтабных работников

Как локальный - в связке
Смысл десанта в Мемель (вместо пешего пути в него) как раз в том и состоит, чтобы открыть немцам глаза на появление у них приморского фланга. На котором линейные силы Хохзее практически бесполезны. На котором классическая ставка германского ген.штаба на железные дороги не работает.

Если германские аналитики просчитают возможность высадки за световой день полнокровного полка и темп расширения контингента на плацдарме 0,5 полка в сутки, то они начнуть требовать защиты побережья хотя-бы из нормы 1 полк на 100 км.

Good написал:

#1444403
Ваши представления ошибочны.

Не-а.

РыбаКит написал:

#1444408
Простите- а у вас нет ссылки на нее?

Пожалуйста: http://istmat.info/node/24982