Сейчас на борту: 
helblitter,
Hordeum,
S300,
WindWarrior,
Юрген
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 54 55 56 57 58 59

#1376 10.06.2020 23:32:23

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

RDX написал:

#1448944
Изначально хотели 378 кг(924 фн) для 12/50, почему приняли 1150 фн (471 кг) а не 1166 фн пока загадка

Терзают меня глубокие подозрения, что 1150 фунтов спроектирован под 12"/40- предельно возможный тяжелый снаряд для нее-700м/с. 12"/50 видно априори считали способной вести огонь таким снарядом. А вон как повернулось. 378 кг(924 фн) она пуляла вроде на 950М/с ожидали, скорее всего, что то вроде 840-850м/с, а оно вон как, вышли на предел прочности материала.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1377 11.06.2020 00:34:02

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5673




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

Inctructor написал:

#1448883
Фугас на любой дистанции проламывал 76 мм немонолитную  верхнюю бронепалубу, а даже у Невады было 74 мм.
Ни один современный линкор не был защищён.

А такая преграда редко у кого была, разве что у тех американцев, что без цитадели каземата.
В остальных же случаях фугас рванет  проломит/не проломит вертикальную преграду или первую встречную палубу.


С ув. Вячеслав

#1378 11.06.2020 00:36:36

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

FOBOS.DEMOS написал:

#1448960
В остальных же случаях фугас рванет  проломит/не проломит вертикальную преграду или первую встречную палубу.

Угу, даже Ибл переживет.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1379 11.06.2020 00:57:22

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5673




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

РыбаКит написал:

#1448961
Угу, даже Ибл переживет.

Не факт - Ибли из прошлой эпохи не получили толстый пологий скос и толстую палубу, а от новой хотя бы тонкий верхний пояс. Вот угольные ямы сохранились - на них и вся надежда.


С ув. Вячеслав

#1380 11.06.2020 01:30:24

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

Просто по приколу.
https://a.radikal.ru/a04/2006/3d/a7dd8402eac1.jpg


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1381 11.06.2020 11:02:35

RDX
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 681




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

РыбаКит написал:

#1448955
Терзают меня глубокие подозрения, что 1150 фунтов спроектирован под 12"/40- предельно возможный тяжелый снаряд для нее-700м/с. 12"/50 видно априори считали способной вести огонь таким снарядом. А вон как повернулось. 378 кг(924 фн) она пуляла вроде на 950М/с ожидали, скорее всего, что то вроде 840-850м/с, а оно вон как, вышли на предел прочности материала.

1150 планировали при царе только для 12/52, для 12/50 снаряд 810 фн определялся в ТТЗ на 900м/с, 924 фн - 823 м/с. Опыты по стрельбе из 12/40 снарядом 1911 г были в середине 20х годов. стрельбу проводило ГАУ.

#1382 11.06.2020 12:23:12

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

RDX написал:

#1448986
1150 планировали при царе только для 12/52, для 12/50 снаряд 810 фн определялся в ТТЗ на 900м/с, 924 фн - 823 м/с. Опыты по стрельбе из 12/40 снарядом 1911 г были в середине 20х годов. стрельбу проводило ГАУ.

Простите , но не понял- какими новыми снарядами стрелял Андрей?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1383 11.06.2020 18:24:52

mangust-lis
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Кимры
тяжёлый крейсер проекта 69 Кронштадт
Сообщений: 1358




Вебсайт

Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

3

РыбаКит написал:

#1449002
какими новыми снарядами стрелял

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020/06/ad3042afa8429e9b882601c7c3a44ec8.jpg


Все нормально. Падаю...

#1384 11.06.2020 19:21:12

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1831




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

Хорошее фото. А калибры 16-14-12-?-6"? Второй справа 10"? У нас ещё оставались в береговой артиллерии 10" пушки?

Отредактированно H-44 (11.06.2020 19:38:03)

#1385 11.06.2020 19:31:34

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1831




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

Интересно как оценивалась французская 34-см пушка 90-х годов (не помню какая модель) Вот про 32-см Канэ принято отзываться дурно, ибо японцы из неё не попали. А вот 34-см/45? Даже по длине выглядит как орудие из другой эпохи. Почему франки перешли на 12" несмотря на некоторый рост размеров своих мелковатых броненосцев и держались за него вплоть до первых дредноутов? И как так получалось, что они в одно время делали и 40 и 45 клб. пушки и приэтом их характеристики совпадали?
И чем франков не устроила 34-см пушка (и башня) с 'Нормандии", что на "Дюнкерке" они не поленились и не пожадничали запилить пушку на 1 см меньше в новой АУ?
Если сравнивать с англ. 13,5", франц. 34-см была лучше/хуже?

#1386 12.06.2020 01:15:34

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

Andrey152 написал:

#1448497
и единственно правильное решение

Ой, я же забыл дать откуда башня 2х12"/50, я как бы с инета, но  первоисточник вот: Журнал "Гангут" №56, Л.А. Кузнецов
Проекты перевооружения черноморских броненосцев


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1387 12.06.2020 01:33:48

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5673




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

H-44 написал:

#1449064
Интересно как оценивалась французская 34-см пушка 90-х годов

H-44 написал:

#1449064
они в одно время делали и 40 и 45 клб. пушки и приэтом их характеристики совпадали?

H-44 написал:

#1449064
И чем франков не устроила 34-см пушка

H-44 написал:

#1449064
Если сравнивать с англ. 13,5", франц. 34-см была лучше/хуже?

Хорошие и интересные вопросы. Но речь о пушках эпохи ЭБР, а значит не в тему и ветку.
Сам же жду ответы на вопросы.


С ув. Вячеслав

#1388 12.06.2020 02:20:43

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1831




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

FOBOS.DEMOS написал:

#1449114
Если сравнивать с англ. 13,5", франц. 34-см была лучше/хуже?

Хорошие и интересные вопросы. Но речь о пушках эпохи ЭБР, а значит не в тему и ветку.

В данном случае я про пушки сверхдредноутов

#1389 12.06.2020 07:50:17

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

H-44 написал:

#1449063
Хорошее фото. А калибры 16

хорошое фото..
для кого строили 16 дм ?


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#1390 12.06.2020 08:10:20

Inctructor
Участник форума
Сообщений: 767




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

H-44 написал:

#1449064
Если сравнивать с англ. 13,5", франц. 34-см была лучше/хуже?

Что в вашем понимании лучше/хуже?
Если по весовой эффективности, то французская чуть лучше, но одна из самых худших для пушек скреплённых цилиндрами.
Но за весовой эффективностью вскоре перестали гнаться предпочитая накинуть пару тонн на казённик и этим сэкономив на размерах башни.
Скорострельность была чуть выше, но это из-за конструкции башни с меньшим углом возвышения.
Живучесть у французской была чуть выше, но британцы поменяли порох и живучесть у них повысилась.
Зато у британцев более тяжёлый снаряд и большая дульная энергия.
Ну и французская пушка имела лучшую кучность, что в башне, что на полигоне, но из-за малого угла возвышения небольшую дальность.
В зависимости от вашего понимания лудшести/худшести будет и вывод.


Послушай, Матильда! А поверит ли наш маленький друг в эту  удивительно правдивую историю?

#1391 12.06.2020 08:17:02

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

Inctructor написал:

#1449126
Ну и французская пушка имела лучшую кучность, что в башне, что на полигоне

А это откуда? Источник можно?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1392 12.06.2020 10:20:20

Inctructor
Участник форума
Сообщений: 767




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

РыбаКит написал:

#1449128
Источник можно?

Патянин, Александров, на NavWeaps впрямую не хвалят, но дают цифры: рассеивание в залпе 100 m на 14,500 m


Послушай, Матильда! А поверит ли наш маленький друг в эту  удивительно правдивую историю?

#1393 12.06.2020 14:00:28

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

2

Запощу и сюда, на альтернативу не все ходють.
От Бородино до Севастополя.
https://c.radikal.ru/c22/2006/a3/2f8629d047f4t.jpg
1. Бородино.
2. Первый проектный вид "измененный Бородино" 1903.
3. Проект с учетом первого опыта войны 1905.
4. Проект дальнейшего развития типа Андрей Первозванный 1905
5. Проект малого броненосца для Балтики 1905.
Цусимский разгром.
6. Первый проект измененного бронирования и улучшения остойчивости 1905.
7. Проект 1908 года.
8. Вид на момент вступление в строй 1911.
9. Вид на 1914год.
Линия ранних дредноутов.
Проекты ДВ Скворцова: 10. Проект 1906г с СК в башнях.
11.Проект 1907(?)г 22000т СК в казематах
12. Проект 1907г 19900т СК в казематах
13. Проект 1907 в 19900т СК в башнях.

14. Проект Балтийского завода 1907г СК в башнях.
15. Севастополь.

Отредактированно РыбаКит (12.06.2020 14:22:34)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1394 12.06.2020 14:23:20

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1831




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

Inctructor написал:

#1449126
В зависимости от вашего понимания лудшести/худшести будет и вывод

Спасибо! По совокупности приведённых Вами характеристик я бы поставил на французов.
Вообще, самые невезучие линкоры по итогам двух войн это у франков. Кроме несчастной "Центы" и похвалиться нечем. А по "железу" всё очень неплохо было. А, ну итальянцы ещё, но это уже традиция))

#1395 12.06.2020 16:22:07

mangust-lis
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Кимры
тяжёлый крейсер проекта 69 Кронштадт
Сообщений: 1358




Вебсайт

Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

Анатолий написал:

#1449124
для кого строили 16 дм ?

В те годы для нее родной явно:
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020/06/7a14b2600baac3404e6c8c0be98ccb8c.jpg


Все нормально. Падаю...

#1396 12.06.2020 16:24:34

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

mangust-lis написал:

#1449229
В те годы для нее родной явно:

Что за установка? Какая то смесь разных школ....


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#1397 12.06.2020 16:32:18

mangust-lis
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Кимры
тяжёлый крейсер проекта 69 Кронштадт
Сообщений: 1358




Вебсайт

Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

РыбаКит написал:

#1449190
на альтернативу не все ходють.

Спойлер :

Все нормально. Падаю...

#1398 12.06.2020 16:35:08

mangust-lis
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Кимры
тяжёлый крейсер проекта 69 Кронштадт
Сообщений: 1358




Вебсайт

Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

арт написал:

#1449233
Что за установка? Какая то смесь разных школ....

Знаете вы меня порой убиваете
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020/06/bad03df44d6a252866c8e36eacf63f22.jpg
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020/06/3adfacfb74d0fcc627849118714f0fd9.jpg

Отредактированно mangust-lis (12.06.2020 16:36:12)


Все нормально. Падаю...

#1399 12.06.2020 16:48:29

mangust-lis
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Кимры
тяжёлый крейсер проекта 69 Кронштадт
Сообщений: 1358




Вебсайт

Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

H-44 написал:

#1449063
А калибры 16-14-12-?-6"

Есть мнение что 16-14-12/52 и 12/45, ну и 6"


Все нормально. Падаю...

#1400 12.06.2020 16:51:12

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

mangust-lis написал:

#1449235
Знаете вы меня порой убиваете

Знаете, просто привычка.
Это полигонная установка.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

Страниц: 1 … 54 55 56 57 58 59


Board footer