Скучный Ёж написал:

#1463292
Я там дописал.

Спасибо. неожиданно, как то все время грешили на третий...

FOBOS.DEMOS написал:

#1463145
А куда же делись 8" снаряды, которыми стреляла

Для 8" при среднем темпе стрельбы 0,5 выстрела в минуту на ствол (ориентируемся по данным поврежденных орудий «Адзумы» и «Ниссина») и точности 6% (тут уже вопросы, но об этом чуть позже) по графику Сидоренко мы получаем 14 попаданий!
Теперь вернемся к точности. Фактически при стрельбе по «Ослябе», «Фудзи» добился 30% точности ГК. Имеем время стрельбы 10 минут (выкладывали информацию о его целях). Темп стрельбы 0,25 выстрела в минуту (ориентируемся на данные по поврежденному орудию). Три попадания ГК берем по Кэмпбеллу.
При Чемульпо «Асама» имел точность 8" 11,1 % И на этом фоне 6% для 8” не выглядит явным преувеличением.

Ну и берём те два донесения и читаем про то как Ослябя "стоял на месте".
- Токива (#3 2БО) на момент открытия огня (после поворота) напротив Бородино;
- Якумо (#4 2БО) после поворота примерно напротив Ослябя.
А точка поворота 2БО вроде на месте.

Ослябя наверное течением подтянуло...

Более того течение дотолкало до Гарибальдийцев

Похвистнев к командиру; в это время броненос. «Ослябя» имел порядочный крен на левый борт; неприятельские броненосные крейсера «Ниссин» и «Касуга» находились на траверзе и по ним шел огонь. Около 2 с половиною часов пополудни я был ранен осколком снаряда
Осипов.

Отредактированно Игнат (23.08.2020 10:31:52)

Игнат написал:

#1463332
Похвистнев к командиру; в это время броненос. «Ослябя» имел порядочный крен на левый борт; неприятельские броненосные крейсера «Ниссин» и «Касуга» находились на траверзе и по ним шел огонь. Около 2 с половиною часов пополудни я был ранен осколком снаряда
Осипов.

в это время Ослябя был на коордонате, поворачивая сначала направо (выводя на траверз более передние мателоты японцев), потом налево, входя в кильватер Орлу. На японской схеме вообще он пересекал кильватер первого отряда и очень существенно.

Скучный Ёж написал:

#1463391
командир Якумо указал что русские идут в одной кильватерной колонне

Кильватерная колонна - это не обязательно прямая линия.
И если Ослябя уже занял своё место за кормой Орла, а остальные ещё только подходили/шли под углом к линии курса 1 БрО, то это тоже будет называться "кильватерная колонна".

FOBOS.DEMOS написал:

#1463289
Наверное все же: "Умели стрелять и до Цусимы. К Цусиме - уже имели опыт и даже могли осмыслить его".

Это так. Но если смотреть Поломошнова, то попаданий у японцев при ЖМ было много, притом, что общая ситуация для японцев была неблагоприятная. Асама и Якумо отстали и мало участвовали в бою. По-сути, у японцев было всего 6 бортов для активного боя. Они догоняли и стреляли с очень больших дистанций до 60 каб. Притом, у них вышло из строя 5 орудий ГК от самоподрывов. А вот ситуация при Цусиме ввиду своевременного поворота Того и ошибок ЗПР оказалась просто идеальной для стрельбы по Ослябе, а через некоторое время и по Суворову.

Отредактированно invisible (23.08.2020 16:58:31)

Как и ожидалось, так как "шалость" с альтернативным толкованием донесений не удалась, начались рассуждения про то, чего в этих двух донесениях нет.
Не могу ничего сказать про то как японцы описывали положения Ослябя в других донесениях - я их не видел.

АК написал:

#1463371
- Якумо (#4 2БО) после поворота примерно напротив Ослябя.
А точка поворота 2БО вроде на месте.

Вы же должны понимать, что понятие "напротив" без курса и пеленга на дистанции больше 40кабельтов (~1/10 интервала японцев) - это как бы очень относительно.

В БД "Якумо" нет слов "примерно напротив "Ослябя".
Ёж нагло ...т.

Сидоренко Владимир написал:

#1463608
Посмотри что на этот момент времени (2:20) пишет командир "Сикисима"

нельзя ли все ваши переводы выложить в отдельную закрытую для обсуждений тему, по аналогии с темой рапортов и показаний русских участников боя?

Kronma
Всё таки "Совсекретная Мэйдзи" - настоящий кладезь.
Искал одно - наткнулся на другое.

Как зэпээрофилы пыжатся "затирая" нам здесь и в других местах, что мол никакой перегрузки не было и всё это костенковские враки.
При этом, как ты не раз уже отмечал, говорят они исключительно об угле, а о прочих сверхнормативных запасах молчат как рыбы об лёд.
И вот я натыкаюсь в одном японском документе (составленном сразу же после сражения, между прочим) на следующую фразу:
"И [ещё] вражеский флот, готовясь к длительному переходу, угля и прочего (выделено мной, С.В.) до крайних пределов загрузил. Это погрузило броневые пояса ниже ватерлинии. В этот день [день сражения, С.В.] из-за высокой волны, в сравнительно невысоком надводном борту [т.е. автор оговаривает не просто низкий надводный борт из-за перегрузки, но эффективную высоту борта при наличии волнения, С.В.] снаряды с <симосэ> пробивали большие пробоины вызывающие затопления. Убеждены [что это] основная причина сравнительно лёгкого (простого) потопления вражеских броненосцев".

Nemo-800 написал:

#1463640
Скорее- как можно обойтись без сверхзапасов в такой операции?

там запасов не на операцию, а на 3-6 месяцев во Владивостоке.

Nemo-800 написал:

#1463640
Это не может оказаться очередным переводом какого нибудь русского текста? Например того же Костенко?  Не могли бы вы дать контекст пожалуйста?

да нет - особено часто упоминаются к примеру сухари и мука - и даже совсем недавно (в начале года) это вспоминали, так как всплыло что эскадре приказали переть это все с собой потому как Владивосток им в этом помогать не будет/не собирается/не сможет.

Отредактированно Скучный Ёж (24.08.2020 14:04:27)

Nemo-800 написал:

#1463668
Простите, а кто приказал?

ком.флота.
а Вы думаете они все это - припасов хотябы на 3 месяца - смогли "на свои" купить?