Статья 83 морского устава и 245 военно-морского устава о наказаниях требовали равнять скорость эскадры по самому тихоходному кораблю.

АК написал:

#1467063
с низкой боевой устойчивостью, "трудной" артиллерией... и которые на ДВ в док не помещаются.

что бы не поместится в док во владивостоке это должен быть дреднаут, желательно второго поколения

И все остальное дело наживное если отказатся от французского принципа экономии водоизмещения.

адм написал:

#1467068
То что подходит Пересвету, может и не подходить Потемкину.

Британцы в это время перешли от продольного, к поперечному размещению котлов. При этом конечно объем бункеров сократился и потребовалась механизация подачи угля к средним котлам, но зато сократилась общая длина котельных отделений, что позволило сдвинуть башни к центру и сократить длину цитадели.

да почему, прекрасно подойдет и особенно Потемкину с его казематным расположением артиллерии

но ПКТ вместо Пересвету возможен только если бы РИФ не планировал крейсерскую войну против англии силами больших НК, без этого алтернативы Пересвету это Россия, Громобой, может Диана,  позже может где то и Баян

АК написал:

#1467107
А вы поищите информацию, да даже на этом форуме, помещались ли бородинцы в доке

а не могли бы Вы облегчить нам задачу и сообщить размеры дока в мае 1905?

Вальчук Игорь написал:

#1467108
АК написал:
#1467107
А вы поищите информацию, да даже на этом форуме, помещались ли бородинцы в доке

а не могли бы Вы облегчить нам задачу и сообщить размеры дока в мае 1905?

мог бы. А надо? я же уже приводил эту информацию на нашем уважаемом форуме.

Alkirus написал:

#1467105
что бы не поместится в док во владивостоке

А-а, понял. Место базирования РИФ на Дальнем Востоке - Порт-Артур, а не Владивосток.

АК написал:

#1467114
с картинками

картинки посмотрел, размеров дока там нет

АК написал:

#1467122
А вы картинку с Ретвизаном видели? а бородинцы  на метр с лишним шире.

Ретвизан в доке не стоял, значит картинка ни о чем, это же не фото
тем более максимальная ширина дока может быть и больше, чем ширина ворот в него

АК написал:

#1467112
А-а, понял. Место базирования РИФ на Дальнем Востоке - Порт-Артур, а не Владивосток.

удивительно, тоесть те военные корабли во Владивостоке они наверное принадлежали флоту французскому?

Николаевский док пример что создание больших доков совсем не было технической проблемой.

АК написал:

#1467122
1. А вы картинку с Ретвизаном видели? а бородинцы  на метр с лишним шире.

поразительно, тоесть и Бородинцы слишком большие, наверное нужны были 6000 t безбронные броненосцы на следующие 20 лет

Вальчук Игорь написал:

#1466918
пересветы числились ЭБР-ами, размерами и ценой были ЭБР-ами, и оценивать их нужно как ЭБР-ы, а не как крейсера

То они "гибриды-мутанты", то - ЭБРы. Определитесь уже. Насчёт классификации - это во многом условность. Например, в РИФ того времени вообще (по классификации) не было ни броненосных крейсеров, ни эскадренных миноносцев, ни подводных лодок, и что?

Вальчук Игорь написал:

#1466918
как броненосцы эти мутанты были слабо вооружены и защищены, скорость имели стандартную для утюгов того времени, были дорогими в постройке и эксплуатации

Так в чём же заключалась их "слабая вооружённость и защищённость"?! Если не устраивают 254-мм ГК и 102 мм второй броневой пояс, то ЭБР того времени мог нести и 240-мм ГК, а второго пояса вообще не иметь!
Насчёт "стандартной скорости" - это очень хороший показатель, поскольку "полноценный ЭБР" построенный вместо "Пересвета" её не выдал бы.
Насчёт стоимости постройки и эксплуатации - интересно, а "Россия" сильно дешевле была? А наши ЭБРы "Программы 1898 года" обошлись дороже "Пересвета", и это делает их проекты неудачными?

Вальчук Игорь написал:

#1466922
японские (английские) ЭБР не уступали в скорости российским. С чего Вы решили, что Витгефт сможет удрать? Потом у Того есть и броненосные крейсера. Кроме того, путь во Владик лежит через Цусиму. В какое время суток эскадра будет его проходить? Будут ли там миноносцы противника?

Того оказался в положении догоняющего. В такой ситуации достаточно убегающему иметь хотя бы равную скорость, и дальнейшего боя уже не будет.
И с чего это Того отправлять вдогонку "Асаму" и "Якумо"? Маловато как-то, чтобы с отрядом наших ЭБРов в бой вступать.
Насчёт миноносцев противника - за всю войну не было ни одной удачной минной атаки на организованную эскадру русских имеющую ход.

invisible написал:

#1466970
не до ремонта, пока Алексеев не распорядился. Не торопились с Ретвизаном.

Э.Н.Щенснович сильно бы удивился. А Наместник возглавил эскадру уже 3 апреля.

invisible написал:

#1466970
Еще Полтава.

А с ней-то что?!

invisible написал:

#1466970
Того охранял Цинампо, где японцы высадку производили.

Потому и не понятно при чём тут "как Иванов при Витгефте"(с).

Пересвет

Пересвет написал:

#1467134
Nemo-800 написал:
#1466920
Того догонял Витгефта на 14узлах

Почему же не на 17-ти?

Потому что это было не нужно. 15 узлов хватило за глаза

Сидоренко Владимир написал:

#1467138
Есть версия, что уход Того под корму русской эскадры был выполнен намеренно, чтобы не дать русским преждевременно уйти обратно в Артур, как они это сделали 23.06
А вот отогнав их подальше в открытое море - заняться ими уже основательно.


АК написал:
#1467063
Того пришлось догонять

Как нам известно - без проблем не только догнал, но и обогнал.

1. Вполне мог попытаться отрезать от Артура русскую эскадру, в надежде потом использовать преимущество в скорости
2. но вот Витгефт бросил бы Полтавы и ушёл? Того был бы удовлетворен синицей в руках? Почему Того так рисковал, ведь у него не стояла задача уничтожить, но лишь не дать прорваться русским, и при этом он не мог терять свои корабли! Русская эскадра в Артуре его, по идее, полностью устраивала! От этого и бой низкой интенсивности на больших дистанциях.

А вот прорыв эскадры во Владивосток позволял русским начать морскую войну сначала, и приход Балтийской эскадры ставил бы Того в очень тяжелое положение.

Такую ошибку Того со второй русской эскадрой не совершил, он оставался между ней и Владивостоком.

Отредактированно АК (15.09.2020 06:41:34)