Вы не зашли.
Эд написал:
#1542282
Живет шведский флот без кораблей 1-го ранга и роде неплохо себя чувствует.
То шведский. Он и без претензий...
ПС. Если уж смотреть в суть происшедшего, то первое, что видишь, это систему управления ВМФ, которая не просто "ни к черту", а... как бы это помягче выразиться...
Не знаю как сейчас, но лет 8-10 назад увиденный лично "балаганчик" на Красных Воротах вызывал у меня не настороженность даже, а стойкое предчувствие беды.
Dilandu написал:
#1542275
В принципе, на ТОФ вроде один 956-ой в прошлом году в резерв вывели. Может, его на ЧФ? Полной боеспособности не будет, ну и фиг с ней: будет учебный корабль плюс батарея АК-130...
Это то самое "вундерваффе", которое крайне необходимо ЧФ?!
Эд написал:
#1542282
Живет шведский флот без кораблей 1-го ранга, и вроде неплохо себя чувствует.
Ну вообще-то Швеция далеко не страна "1-го ранга" (и даже не "2-го"... ) И всё её "морское пространство" ограничивается территорией, лишь на порядок превышающий "Маркизову Лужу". В отличии от России...
Алекс написал:
#1542222
Зачем Вы все время все смешиваете в одну кучу?
Так это не я смешиваю... Это данные "из надежных источников" приведенные уважаемым Юргеном
Алекс написал:
#1542222
с пожаром на корабле борются совсем по другому
До потери остойчивости?
paulk написал:
#1542225
Открыли кингстоны
Пишут - он перевернулся из-за потери остойчивости...
Cobra написал:
#1542236
Есть большая разница
О том и речь. Опять же вопрос - тащили ли вообще...
Эд написал:
#1542248
так сказать, "Божеским посещением
Диавольским...
Юрген написал:
#1542251
посмотрите список генералов погибших в Великую Отечественную.
Ни одного ЧВС флота не погибло... Адмирал - вообще один - на Волге на мине...
Эд написал:
#1542282
Живет шведский флот
в Швеции вообще много "интересного"...
Эд написал:
#1542282
Живет шведский флот без кораблей 1-го ранга и роде неплохо себя чувствует.
У шведов акватория - прибрежная Балтика с мелкими островками и архипелагами. Театр, идеальный для мелких единиц. Напоминаю, что шведы были одними из пионеров ПКР и ракетных катеров, наравне с СССР.
alexk-73 написал:
#1542281
Недавно кадры показывали,как они на учениях в Китае бегали...Красавцы.Вот сейчас самое время их выкупить,там вроде доработали они ГЭУ.Только продадут ли?
Нет, там полно секретной китайской начинки уже.
anton написал:
#1542273
Но два очага возгорания четко видно на фото
А Вы можете 100% идентифицировать по фото это места возгорания или просто места выхода пламени на поверхность из-за прогорания или разрушения конструкций?
Cobra написал:
#1542255
И вдогон, а что за маниакальная идея иметь на ЧФ "флагман" обязательно 1 ранга?
Кирилл, ну ты как маленький, как-будто не служил. Не нужно искать великий смысл, там где его нет. Большое корыто дает возможность с комфортом разместить весь штаб во главе с командующим и не в закутках, а шикарных одноместных каютах + престиж, типа я на "мерине" в отличии от вас лохов, которые на "мазде" ездят. К тому же на корабле 1-го ранга средства связи гораздо лучше и мощнее.
Юрген написал:
#1542137
А Батька конечно жучара, но главное не в свой карман гребет, а для страны радеет
Ну... на те деньги, что он выцыганил у РФ за 28 лет - еще одну РБ можно было построить.
Увы, все растаскивает бел-номенклатура и тамошние олигархи. Хотя да, сам Лукашенко, скорее всего, берет "по-божески".
krysa написал:
#1542140
Вот я то ж подозреваю,что командный состав мобилы не сдал
Даже довольно примитивные устройства (используемые в оперативно-розыскной работе, например) пробивают местоположение мобилы с точностью 30-50м, что вполне достаточно для поражения боевого корабля.
serezha написал:
#1542166
попутно замутив очередной русофобский режим
Режим Лукашенко не менее русофобский, просто обставлено это хитрее.
Стерегущий написал:
#1542171
быстро привела бы к необходимости очередной СВО
Ну совершенно не очевидно. Да и можно было разыграть карту вполне адекватного и пророссийского Бабарико, но его слили.
Тут, скорее, вопрос в том, что Кремль в РБ устраивает только ОДНА усатая фигура - потому что полностью зависимая...
Да закончится вся эта катавасия(только вот когда)и пришлют за флагмана "Касатонова".Он ближе всего сейчас,да и наверное,лучше всего подходит.
Titanic написал:
#1542332
Тут, скорее, вопрос в том, что Кремль в РБ устраивает только ОДНА усатая фигура - потому что полностью зависимая...
Ну вот поэтому и начинается "русофобия".Почитайте,как в 19 веке Болгария отвалилась от РИ. Понаехало из Питера народу и стало рулить местными,как Сахалином,где конвойные да каторжане.Местные "слегка" охренели от такого.
В условиях того что абстрактный Запад деняк элитке может предложить в разы больше,то посыл нахрен при таком отношении -неизбежен.
Алекс написал:
#1542303
А Вы можете 100% идентифицировать по фото это места возгорания или просто места выхода пламени на поверхность из-за прогорания или разрушения конструкций?
Так места выхода, где нет конструктивных отверстий, и есть места наиболее длительного воздействия температуры, то есть = или близко к месту возгорания. Толщина борта одинаковая.
krysa написал:
#1542351
Ну вот поэтому и начинается "русофобия".
krysa написал:
#1542363
Бла-бла-бла.После освобождения Болгарии от турков конечно в Болгарии стадами бегали русофобы. А понаехи-не,нипричем.
alexk-73 написал:
#1542348
и пришлют за флагмана "Касатонова"
А ЭТО УЖЕ ИДИОТИЗМ и АКТ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИЗМЕНЫ... А впрочем кому и чему я удивляюсь..
Отредактированно Cobra (21.04.2022 17:39:06)
krysa написал:
#1542351
как в 19 веке Болгария отвалилась от РИ.
Дело не в этом. Разумеется, там наши сделали много ошибок, но Болгария была воском и лепить из нее можно было все, что угодно. Россия сама от Болгарии отказалась в пользу Сербии, поскольку Сербия была неизменным и гарантированным врагом Австрии. А Болгария была брошена и фактически предана Россией в ходе Балканских войн.
anton написал:
#1542358
воздействия температуры, то есть = или близко к месту возгорания. Толщина борта одинаковая.
Это не совсем так. Это просто указывает на места где горело дольше всего или где температура была наиболее высокой. Но это совсем не обязательно происходит там, где началось возгорание, поскольку при горение различные материалы дают разную температуру. При этом и толщина обшивки может быть отнюдь не одинаковой, а листы могут быть ослаблены сваркой и т.д. Причин множество.
Алекс написал:
#1542380
Это просто указывает на места где горело дольше всего или где температура была наиболее высокой.
Разумеется
Алекс написал:
#1542380
поскольку при горение различные материалы дают разную температуру.
Вы хотите сказать, что в каютах на главной палубе были принципиально разные горючие материалы? Или в сильно отличающемся количестве? Кстати, над иллюминаторами копоти мало (не сильно горело? Не задраены броняшки? Горело сильно и броняшки прогорели? Но судя по целой краске борта - температура в каютах была все же небольшая или недолго, то есть не доменная печь). По носовому пожару в принципе понятно, там машинное отделение снизу плюс барбет АК-630, гореть есть чему, но если очаг возгорания не в этом районе - серьезно верите, что огонь смог беспрепятственно преодолеть несколько отсеков по каютам верхней палубы? Я в бытность командиром АСГ тушил пожар на ПМ-129 в 1998 году, как раз каюта горела в корпусе. Так что представляю развитие пожара в корпусе и как его потушить (пожар мы таки потушили).
Но есть и сильное закопчение в районе барбета Осы левого борта. Причем оно ниже верхней палубы (она же палуба юта). Под каютами такого нет. И слишком большое расстояние от машинного отделения.
Алекс написал:
#1542380
При этом и толщина обшивки может быть отнюдь не одинаковой, а листы могут быть ослаблены сваркой и т.д. Причин множество.
как раз толщина борта в этом районе одинакова. Ослабление сваркой - дефект шва конечно может быть, но не в такой большой зоне.
Отредактированно anton (21.04.2022 19:36:23)
Dilandu написал:
#1542275
Может, его на ЧФ?
Может проще и дешевле перейти на новую оргштатную структуру? Изъять ИАПы к примеру, дивизии ПВО, береговые войска и прочее и выдать флоту ровно 7 адмиральских должностей. Начальник морского отдела в генштабе, Нач. опер.отделения в морском отделе генштабе, начальник тыла и 4 командующих флота.
Разумная достаточность, не?
Кстати про ИАПы, у нас на Камчатке за 15-й год ИАЭ 317 ОСАП имела средний налет в 30-40 часов, Их коллеги из ВВС налетывали раза в 2-2.5 больше в том году.
Так кому мы очки втираем.
Отредактированно Cobra (21.04.2022 19:57:36)
Алекс написал:
#1542303
Кирилл, ну ты как маленький, как-будто не служил.
Да все я понимаю, противно просто.
Не говоря уже о том что КомЧФ должен руководить процессом со своих КП, а ни как не с корабля.
https://topcor.ru/25223-pojavilis-danny … 0-BAL-4594
Уже подъем обсуждают...й
anton написал:
#1542388
Но есть и сильное закопчение в районе барбета Осы левого борта. Причем оно ниже верхней палубы (она же палуба юта). Под каютами такого нет. И слишком большое расстояние от машинного отделения.
Вы же прекрасно понимаете, для того, чтобы сказать что-то конкретное - нужно точно знать, что там располагалось конкретно на "Москве", поскольку версий можно навыдвигать вагон и маленькую тележку в придачу.
Просто прикиньте, чтобы стало с практически незащищенным погребом "Осы", ракеты которой хранятся без контейнеров, если бы рядом с погребом рванула БЧ крылатой ракеты ("Нептуна" в 150 кг ВВ или "Гарпуна" в 221 кг).
Просто для сравнения, фугасный снаряд 406-мм пушки ЛК типа "Айова", если не ошибаюсь содержит порядка 70 кг ВВ. Это получается, что в район погреба "Осы" одновременно прилетело два, а то и три таких снаряда.
Отредактированно Алекс (21.04.2022 22:49:01)
Алекс написал:
#1542413
("Нептуна" в 150 кг ВВ или "Гарпуна" в 221 кг).
Нет там таких весов.ХЗ что там у Нептуна,а Гарпун-полубронебойный.т.е. такая ж болванка с ВВ внутри.Проблема ПКР, что указывают общий вес БЧ,а и крайне редко-ВВ в ней.Но % там конечно выше,чем даже в ОФС.
Алекс написал:
#1542413
чтобы стало с практически незащищенным погребом "Осы", ракеты которой хранятся без контейнеров, если бы рядом с погребом рванула БЧ крылатой ракеты ("Нептуна" в 150 кг ВВ или "Гарпуна" в 221 кг).
Да все что угодно, затопление погреба (что и дало крен и дифферент) один из вариантов. Кроме того, рассматривалось ведь и вариант возгорания по независящим от противника причинам ... потому и показал, что скорее всего источников возгорания два. Про причины возгорания - ничего не писал.
krysa написал:
#1542423
а Гарпун-полубронебойный
Вообще-то осколочно-фугасный.