Сейчас на борту: 
John Smith,
Алекс,
ВладимирФ,
Ольгерд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 5 … 8

#51 12.04.2011 18:15:02

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6190




Re: Раздача крейсеров.

ТС 3 написал:

Оригинальное сообщение #375078
Польские эсминцы типа "Вихер" и подводные лодки типа "Вилк" строились на французские деньги, с одним махоньким условием, заказ верфям Республики. Эксплуатация за счет бюджета покупателя.

Напомнить про военную помощь США  некоторым странам во время и после ВМВ ?
Можно привести и пример СССР давший кредит Китаю для закупок у него( у ссср )  вооружения .  Кто мешает дать кредит Польше для поддержания ее флота ?


Я как то подзаеекался охееревать

#52 12.04.2011 18:22:51

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Раздача крейсеров.

Интресно, а Британия оказывала Польше военно-техническую помощь, или нет?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#53 12.04.2011 18:27:17

Aubrey
Гость




Re: Раздача крейсеров.

Все кредиты на военные нужды давались страной-кредитором всегда на закупки военной техники у себя любимой, а не на содержание купленного. Что же касается английского кредита макаронникам, то он малюсенькая капельке почти в семидесятимиллиардных военных расходах Италии за войну (если быть точным 65,5 млрд лир золотом).

#54 12.04.2011 18:28:30

AVV
Гость




Re: Раздача крейсеров.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #375085
Напомнить про военную помощь США  некоторым странам во время и после ВМВ ?

Штаты находились в несравненно лучшем финансовом и экономическом положении, чем Британия после Первой Мировой, и могли себе это позволить.

#55 12.04.2011 18:33:24

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6190




Re: Раздача крейсеров.

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #375093
Все кредиты на военные нужды давались страной-кредитором всегда на закупки военной техники у себя любимой, а не на содержание купленного.

По разному  в воглашение мог быть пункт о том что на эти деньги будет осуществляться ремонт и поставки боеприпасов .

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #375093
то он малюсенькая капельке почти в семидесятимиллиардных военных расходах Италии за войну (если быть точным 65,5 млрд лир золотом).

Жалко Итальянцы этого не знали в 15 году

AVV написал:

Оригинальное сообщение #375096
Штаты находились в несравненно лучшем финансовом и экономическом положении, чем Британия после Первой Мировой, и могли себе это позволить.

У нас тема вообще абстрактная . Типо Англия раздает крейсера . Обычно просто так это не делалао. Либо корабли (и оружие )продавались либо это все поставляли союзникам итд

Отредактированно jurdenis (12.04.2011 18:33:45)


Я как то подзаеекался охееревать

#56 12.04.2011 18:33:25

Aubrey
Гость




Re: Раздача крейсеров.

Андрей Рожков написал:

Интересно а Британия оказывала Польше военно-техническую помощь

Оказывала. Танки "Виккерс" 6-тн (50), танкетки ТK и ТKS на базе Карден-Ллойд, авиационные двигатели, комплектующие и пр..

#57 12.04.2011 18:34:16

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6190




Re: Раздача крейсеров.

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #375098
Оказывала. Танки "Виккерс" 6-тн (50), танкетки ТK и ТKS на базе Карден-Ллойд, авиационные двигатели, комплектующие и пр..

Значит чисто абстрактно могли и кораблями


Я как то подзаеекался охееревать

#58 12.04.2011 18:35:17

ТС 3
Гость




Re: Раздача крейсеров.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #375085
Напомнить про военную помощь США  некоторым странам во время и после ВМВ ?
Можно привести и пример СССР давший кредит Китаю для закупок у него( у ссср )  вооружения .  Кто мешает дать кредит Польше для поддержания ее флота ?

Извините, то ли я полный идиот, то ли мы говорим о разных вещах, Вы сказали. что кредиты давались на содержание кораблей, и привели в пример кредит полученный Италией, я задал уточняющий вопрос, на содержание каких кораблей ушли деньги, ответ на ведение войны и последовали примеры из другой эпохи .  Немного занимался темой продажей морских вооружений всегда один принцип, покупай за кредит , но содержи на свои деньги.
      Если говорить о крейсерах периода первой Мировой Войн. то продать их может быть и хотели, но у покупателей не было таких денег, а кредит Англия дать не могла, ей бы свои долги отбить.
jurdenis когда Вы начнете писать СССР с больших букв?

Отредактированно ТС 3 (12.04.2011 18:43:58)

#59 12.04.2011 18:37:39

Aubrey
Гость




Re: Раздача крейсеров.

jurdenis написал:

жалко итальянцы не знали об этом в 15 году

Предполагали. Посмотрите сколько вотировал парламент на военные расходы в 15 году и с каким скрипом.

#60 12.04.2011 18:37:41

Aubrey
Гость




Re: Раздача крейсеров.

jurdenis написал:

чисто абстрактно и кораблями

Вам же объяснили, что содержания кораблей бюджет бы не выдержал. Польская армия обеспечивалась, как и другие страны возникшие после ПМВ из запасов побежденных держав. Программа модернизации армии, а соответственно кредиты, помощь и увеличение расходов будут приняты только в 1937 году, так что в ВМВ поляки въедут на конях.

Отредактированно Aubrey (12.04.2011 18:45:29)

#61 12.04.2011 19:02:20

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24034




Re: Раздача крейсеров.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #375076
В 1915 году Италия вступила в войну после длительных торгов . В частности получения английского кредита на 50 млн фунтов .

Повторю вопрос еще раз: может поймете.

Назовите страны, ставшие в 20-30-х годах участниками двухстороннего договора по передаче (безвозмездной или путем продажи) кораблей от одной стороны другой, где бы в условиях контракта передачи указывалось, что страна-продавец обязуется нести все расходы по эксплуатации и обслуживанию передаваемых кораблей во время всего периода службы корабля у второй стороны. Также озвучьте типы и названия передаваемых кораблей.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#62 12.04.2011 19:48:37

kochevnik
Мичманъ
michman
Откуда: г. Тюмень
крейсер I ранга ВАРЯГЪ
Сообщений: 785




Re: Раздача крейсеров.

2 Eugenio_di_Savoia
А можно ли причислить к прецедентам передачи с последующим содержаним следующие - передача СССР Сомали, Анголе, Эфиопии в 70-х краблей и одновременная выдача долгосрочного беспроцентного кредита на развитие (не конкретно на корабли, а в общем), который никто не торопил отдавать?

#63 12.04.2011 19:55:37

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24034




Re: Раздача крейсеров.

kochevnik написал:

Оригинальное сообщение #375138
А можно ли причислить к прецедентам передачи с последующим содержаним следующие - передача СССР Сомали, Анголе, Эфиопии в 70-х краблей и одновременная выдача долгосрочного беспроцентного кредита на развитие (не конкретно на корабли, а в общем), который никто не торопил отдавать?

В контексте постановки вопроса в теме - нет.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#64 12.04.2011 21:00:33

Aubrey
Гость




Re: Раздача крейсеров.

Ну зачем же так категорично? Если мы смогли допустить такую глупость, как англичан, бегающих по миру и ищущих кому всучить свои крейсера, то почему не довести эту мысль до абсурда? Пусть идиоты-островитяне и содержат то, что подарили. Г-н jurdenis только довел мысль г-на Андрея Рожкова до логического завершения. ;)

#65 12.04.2011 21:06:43

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24034




Re: Раздача крейсеров.

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #375165
Если мы смогли допустить такую глупость, как англичан, бегающих по миру и ищущих кому всучить свои крейсера, то почему не довести эту мысль до абсурда?

Направленность несколько разная, Вы не находите.

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #375165
Г-н jurdenis только довел мысль г-на Андрея Рожкова до логического завершения.

Означенный г-н должен ответить за базар...в контексте

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #375042
практики международных отношений


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#66 12.04.2011 21:17:10

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Раздача крейсеров.

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #375165
Г-н jurdenis только довел мысль г-на Андрея Рожкова до логического завершения.

Андрей Рожков завёл эту тему, что бы немного с другого бока взглянуть на эту проблему: http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=5279&p=1
И ничего более.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#67 13.04.2011 02:08:22

bober550
Гость




Re: Раздача крейсеров.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #375028
Но Британия очень не любила СССР .

С чего это Вы взяли?

#68 13.04.2011 02:13:43

bober550
Гость




Re: Раздача крейсеров.

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #375098
Оказывала.

Бесплатно?

#69 14.04.2011 21:18:10

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3873




Re: Раздача крейсеров.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #374769
Вместо "Вани" и "Мани"?

Ага. :)

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #374875
Один из вариантов был этакий "крейсер береговой обороны" в 3000 тонн ,20 узлолв с 152мм орудиями. Но фины выбрали ББО.

Ну при такой скорости в нем нет смысла: и слабый сам по себе, и сбежать ни от кого не сможет. ;)

#70 14.04.2011 21:27:45

Aubrey
Гость




Re: Раздача крейсеров.

bober550 написал:

Бесплатно?

Да что Вы? Бог с Вами! :D

#71 15.04.2011 01:09:20

bober550
Гость




Re: Раздача крейсеров.

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #375991
Да что Вы? Бог с Вами!

Так отож.

#72 15.04.2011 13:44:10

Олег 69
Лейтенантъ
let
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 1983




Re: Раздача крейсеров.

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #375985
Ну при такой скорости в нем нет смысла: и слабый сам по себе, и сбежать ни от кого не сможет.

Для финов в любом крейсере нет смысла.

#73 15.04.2011 20:50:39

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3873




Re: Раздача крейсеров.

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #376169
Для финов в любом крейсере нет смысла.

Смотря в каком. ;)

#74 16.04.2011 10:16:10

Олег 69
Лейтенантъ
let
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 1983




Re: Раздача крейсеров.

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #376293
Смотря в каком.

В общем-то, любом.

#75 16.04.2011 16:41:57

AVV
Гость




Re: Раздача крейсеров.

День добрый!

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #376293
Смотря в каком.

А зачем он финнам? Шведы строили "Фюльгию", а потом "Тре Крунуры", чтобы лидировать отряды эсминцев и миноносцев, коих у финнов не было.
"Готланд" же - вообще по большому счету не крейсер, а носитель гидросамолетов с дополнительным артиллерийским вооружением в виде бонуса - такой финнам нужен еще меньше.

Страниц: 1 2 3 4 5 … 8


Board footer