Вы не зашли.
igor написал:
Оригинальное сообщение #213660
Мирослав, синий народ - на'ви из фильма Аватар. У меня фотка на автарке под них закошена.
Почувствовал себя неграмотным поскольку фильма не смотрел. Может тогда можно объяснить и вот это:
Warman написал:
Оригинальное сообщение #213389
Прекрасная, продуманная тактика. Я ей часто пользовался у себя в эскадрилье "Керчьнет".
???
igor написал:
Оригинальное сообщение #213660
У меня фотка на автарке под них закошена.
Так это не настоящее Ваше фото?...
vas63 написал:
Оригинальное сообщение #213663
Так это не настоящее Ваше фото?...
Могу подтвердить, что не настоящее. На моем аватаре тоже не я
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #213667
На моем аватаре тоже не я
О как! Как много тайн сегодня раскрылось. А я-то думал...
igor написал:
Оригинальное сообщение #213660
Я ведь русским по белому написал - с советские истребители вели бой с фв-190.
Да, Бог с ними (надеюсь) с этими немцами. Воевали как складывалась обстановка. Не перед Праздником же спорить по мелачам...
Кстати, я у своего батюшки спросил как-то: грех ли участвоввать в форумах? Сказал - нет, бывают и православные форумы, но при условии отказа от анонимности и от аватора. Значит, у меня все в порядке: все кто хочет знают кто я и наблюдают меня воочую, в речах и мыслях совершенно искренен.
Botik Petra Velikogo написал:
Я выше писал, что после увольнения организовал молодежь в Керчи, на базе местной сети "Керчьнет" используя возможности боевого ависимулятора "Ил-2: Забытые сражения" вер. 4.08 в "Отдельную керченскую смешанную эскадрилью". Народ очень увлекся, а потом, очень скоро превзошли своего учителя и пришлось, шоб не позориться, перейти из истребительного звена в штурмовое на свой любимый Bf-110G2. Там пока держусь, специализируясь по атакам кораблей противника, пока молодые меня прикрывают. Две SC-500 топ-мачтовым способом кладу без промаха!
Понятно. Не ожидал. Вообще же к этому авиасимулятору я отношусь настороженно - пропаганда не существовавшего Ил-2Т меня сильно смущает. А тут еще и Ме-110 топмачтовик...
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #213720
Вообще же к этому авиасимулятору я отношусь настороженно
Понимаю Вас как историка, но это прямой путь к современной военно-исторической работе. Трудно нынешних привлечь к военной истории в массе. А так - сами рвутся. Сначала - "поиграть", потом изучение военной техники того времени, тактики и, наконец, моделирование целых исторических воздушных операций. А дальше - пошло-поехало, начинают свой самостоятельный путь. Теперь зная цену Победы через свои "симовские" успехи и эмоции в "боях" они уже по другому относяться к реальной истории и памяти павшим. Именно мои "эскадрильцы", случайно обнаружив захоронение времен обороны Керчи, отнеслись к этому совершенно по-другому, чем можно было ожидать от многих их сверстников. В результате нашли упокоение со всеми воинскими почестями 312 ранее не известных защитников Керчи в мае 1942 года, один из батальонов 276 полка ВВ НКВД. Вот и реальный успех от ... "Ил-2". http://www.1tv.ru/news/social/145733
http://www.kp.crimea.ua/news_details.ph … ws_id=6316
Отредактированно Warman (03.04.2010 20:16:54)
Warman написал:
Оригинальное сообщение #213743
Понимаю Вас как историка, но это прямой путь к современной военно-исторической работе.
Согласен на все 100% но неужели в комп. играх как и в киноискусстве нельзя обойтись без натяжек, которые порой вообще вытесняют реальные события.
Warman написал:
Оригинальное сообщение #213743
Сначала - "поиграть", потом изучение военной техники того времени, тактики и, наконец, моделирование целых исторических воздушных операций.
Увы, мне известно очень много военно-исторических геймеров, которые после игр вообще не могут воспринять реальный материал. Они уже мыслят по-геймерски и ничто их не изменит. Когда я на данном форуме заглядываю в раздел альтернатива и начинаю там что-то читать, то мне кажется, что я читаю именно труды геймеров.
Warman написал:
Оригинальное сообщение #213743
Именно мои "эскадрильцы", случайно обнаружив захоронение времен обороны Керчи, отнеслись к этому совершенно по-другому, чем можно было ожидать от многих их сверстников. В результате нашли упокоение со всеми воинскими почестями 312 ранее не известных защитников Керчи в мае 1942 года, один из батальонов 276 полка ВВ НКВД. Вот и реальный успех от ... "Ил-2"
Ваши успехи не могут не впечатлять.
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #213749
Ваши успехи не могут не впечатлять.
Спасибо! Делаем общее дело. "Не славы ради ..."
Отредактированно Warman (03.04.2010 20:32:41)
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #212863
А это уже интересно...
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #212678
Интересно мне... а чем закончился бой у о-ва Саво для "проспавшего" японцев командующего союзными силами... Как он оправлдался... и оправдался ли...
Cyr написал:
Оригинальное сообщение #212706
Не оправдался. Списан на берег. Через год застрелился.
Serg написал:
Оригинальное сообщение #212845
Да ничем - особых претензий не выявилось (да их и по делу не должно было быть), но и конечно пряник тоже не дали. Продолжил службу без особых проблем.
Кто знает истину?
Я. Командир крейсера "Чикаго" Говард Д. Боуд (Howard D. Bode) был отправлен служить в Панаму. Покончил с собой 19 апреля 1943 г. выстрелив в голову из табельного оружия. На следующий день скончался в госпитале.
Пардон за офф-топ. А разве командир "Чикаго" был командующим союзными силами у Саво? Вероятно потому и предыдущие ответы были разными, что имелись в виду разные персонажи.
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #212824
Да, там удалось защитить отряд от последовавших налетов, прислав усиление, а 6.10.1943 отряд в течение дня погибал на глазах у штаба флота.
Можно уточнить: что сделала авиация ЧФ 03.08.1942 и чего не смогла сделать 6.10.1943 и почему?
3 августа, по-моему, вообще ничего не делала. Я имел в виду усиление кораблями. Ну а по полетам 6 октября вся информация уже выложена. ИМХО, наше истребительное прикрытие было малоэффективным - в целом ряде зафиксированных случаев летчики ИА вступали в бой только тогда, когда были сами атакованы. Косвенные факты, указывавшие на то, что такое происходило и 6 октября можно найти при внимательном чтении и сопоставлении времени прикрытия и налетов немцев по отчету об операции "Верп".
Зачит я неправильно понял Вашу реплику.
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #214675
А разве командир "Чикаго" был командующим союзными силами у Саво?
Командовал конечно Тернер, но он отбыл на совещание, оставив вместо себя Боуда. Боуд был старшим и именно он проспал противника.
Отредактированно Cyr (05.04.2010 13:18:48)
А кем тогда был Кратчли?
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #214813
А кем тогда был Кратчли?
Вы правы. Я с Тёрнером спутал. На встречу с ним Кратчли собственно и отбыл. Но в любом случае Боуд был за старшего.
Возвращаясь к нашему недавнему разговору о представителях Генштаба в войсках, может немного не в тему, но нашел интересную информацию.
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #212889
Его ввели в 1941 году. Жуков не то, что АГШ, он даже Фрунзе не заканчивал, но он и другие в Ставке, понимали, что в противном случае ГШ будет завален недостоверными докладами.
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #212908
Я не говорю, что эта идея принадлежит ему лично, но то, что он был по меньшей мере с ней согласен - это несомненно.
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #212892
Я сильно сомневаюсь, что введение института представителя ГШ следует отнести на счет Жукова... ЕМНИП, кроме бывших унтеров в Генштабе оставались и бывшие полковники, которые этим унтерам, и не только, советы и давали... может и введение института представителей вызвано было, не в последнюю очередь, склонностью "унтеров" выдавать желаемое за действительное...
На днях перечитывал старые книги и в одной из них выкопал следущую информацию.
В 1942 г. вместе с некоторыми другими был арестован преподаватель академии им.Фрунзе генерал Голушкевич, который просидел под следствием, ЕМНИП, 8 или 9 лет... Так вот, одним из основных пунктов обвинения было обычное для бывшего офицера царской армии "преподношение царской армии и ее институтов" и пр. В своих показаниях по этому пункту Голушкевич писал примерно следущее - вся его вина по указанному пункту заключалась в том, что по итогам Финской кампании он выступил с предложением ввести в войсках институт представителей Генерального штаба, плюс - организация учебных заведений по типу кадетских корпусов и т.д....
Вот Вам и "преклонение" перед царской армией со всеми вытекающими... Вот времечко-то было...
Ну тут можно вспомнить классическую история непосредственно касавшуюся РККФ: борьба "старой" и "молодой" школы, победа "молодой" с ее отрицанием ЛК и буквально 6 лет спустя - начало строительства Большого флота. Ил вот еще: "ледовые походы" Холостякова как повод для его осуждения за вредительство и более поздние приказы НК ВМФ о необходимости вести БП круглогодично. И много, много еще чего... Можно сделать вывод, что у нас идей зачастую вторичны, а люди, которых нужно возвысить или осудить - первичны. В общем, о каких-либо тенденциях у нас говорить сложно
Донесение Рогова начинается так: "По сообщению Члена Военного Совета Черноморского флота..." То бишь исходную информацию он получил от Кулакова. И хотя будущего "общественного обвинителя" деле "трех адмиралов" и "соавтора" Пархоменко в потоплении ЛК "Новороссийск" таки снимут с должности понизят в звании до капитана 1-го ранга, Рогов не забудет такого ценного кадра. Пригреет сначала своем распоряжении, потом сделает начальником высших военно-политических курсов ВМФ, а потом начальником управления пропаганды и агитации ГП ВМФ, где менее чем через год после октябрьской трагедии Куликов получит снова контр-адмирала, и орден Красного знамени...