invisible написал:

Оригинальное сообщение #452334
Впрочем, даже с этой дискутировать дальше смешно. Варяг должен пройти мимо Асамы на расстоянии 9-10 каб. Это расстрел. О дальнейших 20 узлах можно забыть.

Вот именно подобные инсинуации я и предсказывал, когда предлагал ув.Лексу расставить дистанции в каждый момент боя. Ну чтобы уже никто не смел заикнуться о каких то мифических 9-10 кбт...

invisible написал:

Оригинальное сообщение #452341
Так это у него так на карте нарисовано.

А линейкой взять и померить - вера не позволяет?

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #452343
А линейкой взять и померить - вера не позволяет?

А я ей и мерял. Исходя из того, что от стоянки Варяга до Иодольми 60 каб (подтверждено). А у вас линейки другие.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #452366
Там слева и масштабная линейка приведена, если что.
Но ок, давайте разберем ваши ошибки. Итак, в какой именно момент боя вы намерили 9-10 кбт? Или, учитывая что на траектории движений нанесены минутные отсечки, соответствующие времени прошедшего со старта Варяга - на какой именно минуте?

Так вы ж хитрые. Свой курс почти по маяку проложили, а Асамы по кривой. Потому, у вас в момент 26 выходит 14 каб, а если спрямить оно 9-10 и получится.

адм написал:

Оригинальное сообщение #452269
Укажите пожалуйста прямо на карте дистанции Варяг - Асама во все моменты боя.

Я бы с удовольствием, но, боюсь, карта получится "загаженной". Если Вы не против, то, может быть, попозже я постараюсь что-нибудь придумать. а пока только так :
У меня получилось :
22 минута - 18,39 каб;
23 минута - 17,28 каб;
24 минута - 16,49 каб;
25 минута - 15,80 каб;
26 минута - 15,51 каб;
27 минута - 15,47 каб;
28 минута - 15,67 каб;
29 минута - 16,00 каб;
30 минута - 16,59 каб;
31 минута - 17,28 каб;
32 минута - 18,23 каб;
33 минута - 19,18 каб;
34 минута - 20,03 каб;

адм написал:

Оригинальное сообщение #450729
Скорость "Асамы" по-Вашему в данный момент?...
10 узлов + скорость течения, "Асама" разгоняется.

Откуда у него практически с места уже 10 узлов? В 12:15 еще только получили приказ о сьемке с якоря. Еще не расклепали даже. Напомню так же, что по понравившейся Вам схеме От старта до 12:05 за 20 минут он прошел 20 каб. То есть начал на 10, а в среднем - 6 узлов. Только и делал, что тормозил со старта? А говорять, у крейсеров тормоза нет:-).

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #451182
При всем уважение к абакусу, все же большего доверия у меня вызывает рапорт командира Асамы к1р Ясиро Рокуро... подскажите откуда это взяли. Из Полутовского описания боя со сылкой на Того Кититаро?

Когда абакус писал, Полутова еще не было:-). Взято у Того с первоисточника. Можно добавить, что аналогично и в рапорте Вада. "Асама" открыл огонь из носовых орудий". Через 2 минуты "Нанива тоже  открыл огонь и Варяг был на носовом курсовом угле 3 румба по левому борту. По вему смотрится, что стояли развернутые на OSO, носом по течению. Пульнули и начали разворот на курс SW. Напомню, что Рокуро почему-то весь бой указывает на этом курсе. Явный абсурд. На нем, конечно, носовые орудия не работают. То ли это косноязычие Рокуро, а, скорее, ляп девочки-переводчика.

LEXX13 написал:

Оригинальное сообщение #451625
Разгонные характеристики (динамика) "Асамы" - по Абакусу;

Вот уже добрались до серьезных приближений. Динамика стала походить на ту, что в реале.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #451751
Повернута Асама уже на SW, и движется со скоростью 9 узлов

? В честь чего? "Милосердие"?

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #451751
Пусть и Асама и Варяг разгоняются одинаково, возможно это сильная уступка японской стороне, но за неимением точных данных на эту уступку видимо придется пойти

:-) Пусть тогда и сила огня у них будет одинаковая. И бронирование. Возможно это сильная уступка русской стороне, но за неимением точных данных на эту уступку видимо придется пойти:-).
Если серьезно, то это зависит от целей. Если Вы хотите "прогонять" ситуацию на  "разных режимах" или отработать вводные к игре, тогда конечно... Я всего лишь хочу смоделировать ситуацию, когда Варяг с самого начала имеет план прорыватся решительно и на максимуме скорости.
Что касается динамики разгона, то такие оказатели, как водоизмещение, площадь колосников, площадь теплопередачи, энерговооруженность известны вполне точно и так же определенно влияют на разгон, как калибр и количество орудий на силу огня. У Варяга вдвое больше поверхность теплопередачи * в плотора раза больше поверхность колосников. Не говоря уж о водооизмещении.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #451880
Это было несколько раньше сьемки с якоря.

Но это было. Чел реально пытался использовать самый верный шанс уйти с рейда-ловушки - прикрыться нейтралами. То, что не срослось уж самому Рудневу в вину точно поставить нельзя.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #451880
Японцы так не считали.

Над японцами не довлел призрак севшего на мель в отлив и вынужденного спускать перед врагом флаг, или самоподрываться совсем без боя корабля.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #451880
Выигрыша по времени по сравнению с реалом точно не будет.

Сколько времени лично вы отводите на разворот Асаме после расклепывания цепи?

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #451880
Об этом и я говорю - нет потери тех 10 минут, что было в реале, есть потеря только 7 минут.

У Лекса начало разгона Асамы спустя 22 минуты после начала разгона Варяга. Даже 5 минут выигрыша при обнаружении дадут японцам пройденых лишних кабельтовых 10-12. Заметив сильное дымление Варяга на рейде, и поняв, что тот начал разгон "положив кирпич на газ", японцы вообще бросятся расклепывать цепи через минут пять - примерно столько пройдет между докладом сигнальщиков и дошедшим до исполнителей приказом Уриу. И тогда ни каких ответов от английских офицеров он даже ждать не станет - мощный дым Варяга ему сам все скажет.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #451880
При номоханском инцинденте японцы не стали бы торпедами пулятся, по чем зря.

Номонханский инцидент aka Халхин-Гол, был, вообще то, армейского масштаба операцией - там много чем пуляли, но 2-ая РЯВ таки не началась.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #451880
Вы бы хоть сначала на карту посмотрели бы чтоль, прежде чем утверждать про "извилистый фарватер".

Смотрю, и вижу не такую уж большую ширину и причудливо изогнутые изобаты: при том, что отливное течение в разных местах фарватера направлено под разными углами относительно оси фарватера - а русским априори ворочать у Иодольми, и после Ворчера - не считая последующих поворотов. И гирокомпасов еще нет как класса (Сперри с Аншютцем, в реале, пока срутся за патент, но еще не обеспечили мореплавателей серийными приборами); механический лаг, мягко говоря, имеет некоторый разброс в показаниях; а правильное направление отливного течения может подсказать разве что Никола Угодник. Которого, наверное, вы и собираетесь поставить к штурвалу - т.к. пять пеальных проходов Варягом этого фарватера это не то же самое, что пятьдесят раз, - тем более, что ДжиПиЭса у нас тоже пока нет. Вот с ДжиПиЭсом и вправду можно было бы хоть 25-узловым попробовать рвануть.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #451880
На большом шансы просто начинают появляться.
Большие, или нет, вот придет Лекс со схемой реально возможного расположения кораблей во время прорыва, тогда и вам можно будет об этом судить.
ИМХО шансы весьма высокие.

Вопрос: надолго ли хватит его, этого большого - а то как у Кристобаля Колона все кончится.
Кстати, спасибо уважаемому адм за хорошую ссылочку-напоминание в посте №824. Особенно доставляет японская бумага с количеством и сортами угля на поднятом Варяге - судя по ценам аж 45 тонн кардиффа осталось. Наверное, дяди-адмиралы в Артуре посчитали, что стационеру особо дорогой уголек не нужен - типа, уж ему то никуда быстро бегать не придется.

адм написал:

Оригинальное сообщение #451907
Брошенные на грунте якоря и цепи никогда не были проблемой: победитель за ними вернется, а потопленному они уже ни к чему.

Ну, фиг его знает - я не знаю, какой там грунт - может там толща ила, где не то что якорь, а и корабль с концами засосать может

LEXX13 написал:

Оригинальное сообщение #451982
Вахтенный журнал "Варяга" очень скуп на подробности.

Пока что из японских журналов лично я видел только схемы боя.

NMD написал:

Оригинальное сообщение #452079
А вдруг Вадимыч и журналы раскопает?

Эт вообще то странный вопрос: тут в документах выложены якобы схемы маневрирования из журналов пары японских крейсеров - правда, без временной привязки к конкретным участкам пути. Если есть схемы, то где тексты журналов?

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #452082
Раскопал он ведомости по подъему боеприпасов с "Варяга" - чем это закончилось?... Вселенский вопль, замахнулись на святое, это все англичанка

Кстати, плиз, напомните - в чем там засада: Варяг вообще не стреляли и все снаряды на месте? - а то я что то припоминаю смутно, из давних дискуссий.