Owl-99 написал:

Оригинальное сообщение #768842
Еще неплохо бы уточнить, кто такой этот Терро.

Контр-адмирал Жюль Терро (Jules Terraux). Командующий колониальным флотом Франции в Индокитае.


Вот его рапорт (даже переведен уже):
http://www.battleships.spb.ru/KO/0196/Chang.html

Отредактированно Nie-junmen (07.12.2013 22:14:34)

2 Nie-junmen Спасибо большое за пояснения

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #768933
хватит написать о многом!

Да, материала навалом, и написать можно ненапряжно кучу роскошных статей.
НО !!! Денег на статьях я не надеюсь заработать, всё таки это хобби...
Но вот общение с издателем обломало необычайно...
Ты кряхтишь, собираешь материал, фото, схемы чертишь...
выдаёшь на гора тщательно выверенную статью а редактор меняет в ней то или это...
ему насрать что он впервые в жизни читает о этих кораблях. но он редактор, и усиленно редактирует
и тебе потом стыдно за то что выходит под твоей фамилией...
ну вот весь материал и копится, переводится, покупается...
В надежде что я сам когда нибудь буду редактором...

Owl-99 написал:

Оригинальное сообщение #769346
Не приведи Господь! Тогда у вас, почти наверняка, не будет уже ни времени, ни, самое главное, сил, да и желания что-нибудь самому писать. Поверьте на слово...

Гребенки бывают разные. Не стоит все чесать своей.

Owl-99 написал:

Оригинальное сообщение #769346
Не приведи Господь! Тогда у вас, почти наверняка, не будет уже ни времени, ни, самое главное, сил, да и желания что-нибудь самому писать. Поверьте на слово...

ну так и редактором я если и буду, то тоже в своё удовольствие, ненапрягаясь....
денег то на этом редакторстве не планируется...
так - себя любимого потешить...

Owl-99 написал:

Оригинальное сообщение #768801
Вот все-таки странный у вас (не только у Вас лично, у многих "продвинутых" флото- авиа- и прочих "-филов") подход: оспариваете чье-то утверждение, делая свое, не подкрепляя его ничем абсолютно. Откуда вам известно, что "их было пять"? Вы сами там были? Вам ваш дедушка рассказывал, который там был? Или вы это прочитали в каком-то авторитетном для вас источнике? Ну так укажите этот источник, типа "В таком-то издании..." или "У такого-то историка флота...", а не просто утверждайте.

Вы сами там были?

Дорогой друг, Михаил Быков!!!  ПЕРСОНАЛЬНО ДЛЯ ВАС!!!
Да, я там был, правда не в 1941 году , а в2011...

Это буи на месте потопления Сонгкла и Чонбури...

Отредактированно VenomAir (10.12.2013 23:39:47)

Nico написал:

Оригинальное сообщение #768809
Тут все просто. Вы попытайтесь привести семь названий кораблей и все согласятся с вами.

VenomAir написал:

Оригинальное сообщение #770396
Nie-junmen....Эти Тайские источники Вас удовлетворят???

Естественно, нет. В архиве лежат документы. Они есть по фактам произошедшего.

Высечено на стелах то, что дано людям в качестве героического образа. Как тот здоровенный обелиск на Ратчатеви, никак не соотносимый по масштабам с самой войной.

Поэтому нужны именно документы из архивов ВМФ Таиланда.

Они могут совпасть с данными на обелиске, а могут и не совпасть. Примеров таких несовпадений в мировой истории много. Например, нам долго рассказывали, что Брестская крепость держалась месяц. А реально организованное героическое сопротивление в Цитадели под руководством капитана Зубачева и комиссара Фомина было не более 2 недель. Примерно столько же продержался "Восточный форт" майора Гаврилова. Хотя действительно, разрозненные локальные очаги сопротивления встречались и месяц спустя после начала войны. Но это же не удержание крепости в течение всего месяца! Светлая память героям Бреста, но подтасовка писателей налицо.

Так и в случае с Ко-Чангом - одно на памятниках, другое (или то же самое) в архивах. Как только раскроют архивы - поймем, правда ли на обелисках высечена, или легенда.

Nie-junmen написал:

Оригинальное сообщение #770492
Так и в случае с Ко-Чангом - одно на памятниках, другое (или то же самое) в архивах. Как только раскроют архивы - поймем, правда ли на обелисках высечена, или легенда.

Надеюсь, что мы еще будем живы...

Owl-99 написал:

Оригинальное сообщение #770574
собственно, что мешает кому-либо из местных флотски-продвинутых господ, пользуясь случаем, написать свой материал, в котором будет скрупулезно, с документальной точностью и ссылками на авторитетные источники описан этот морской бой? Я думаю, что редакция АК с радостью согласиться его опубликовать в качестве продолжения темы франко-тайского конфликта.

Мешает узость источниковой базы. Прорыва от нового пересказа французских источников не будет. 100%. А тайские остались недоступными.

Соответственно, с Китаем весь прорыв пошел тогда, когда стали доступны хоть какие-то китайские данные, и мы перестали опираться только на переводные европейские источники (как правило, основанные на официальных коммюнике японского штаба). Стала появляться перспектива исследования (пусть это все пока только в зародыше).

С Таиландом пока ничего подобного не предвидится. Или не нашелся еще такой знаток Таиланда, у которого все схвачено и он готов писать по этой теме.

knl_1983 написал:

Оригинальное сообщение #770850
На самом деле всего-то стоило обратиться к интернету, которым легко ищется хорошая статья М. Барабанова на эту тему

Ну или к Лапшину. Он не чего не писал на  эту тему  но с удовольствием бы проконсультировал.

Гайдукъ написал:

Оригинальное сообщение #770855
Ну или к Лапшину. Он не чего не писал на  эту тему  но с удовольствием бы проконсультировал.

Наговариваешь на Рому. И ответить он не может.