Игнат написал:

#885665
да я узнал строки из вики

Тогда в чём претензии?

Игнат написал:

#885665
и немцы продолжали.

Они стремились создать универсальный крейсер:и разведчик и рейдер. Но пока на флоте не стали внедрять турбины создать полноценный лёгкий крейсер было не возможно.(или уж очень большим он был бы.Нечто близкое к Баяну или французким малым брон. крейсерам). Это новый виток технического развития. Как и Дредноут.

Игнат написал:

#885665
напомните кто. по рапрртам Нахимоцев и по Вигтефту с Сисоя - эти разбрелись. разве что концевой Наварин.

Точно не помню, а книг нет под рукой.

Игнат написал:

#885665
если от полка осталась рота, из офицеров - прапорщик. а после оставления москвы- проблемой стало мародерство.
это признаки и потерь и расстройства.

Но это не во всех частях. Это было по кому пришёлся основной удар-те кто был в центре.А у Барклая потери были не особо большими-там бой, можно сказать, не особо был ожесточённым.Тем более у нас в основном пострадала пехота.
Про мародёрство преувеличенно-злые языки пускают слухи.Немногочисленные факты не делают общей картины.Тогда патриотизм зашкаливал. Именно тогда и появилось выражение-квасной патриот, многие дворяне отказались в знак поддержки русской армии употреблять лимонад и перешли на квас.

Повторяю вопросец, почему , если франки победили при Бородино, отошли ночью на свои исходные позиции, а утром не атаковали русских и не добили?

ШилькаГрубый написал:

#885680
Мыло , ветошь, спецовки, рукавицы инструмент через определённое время менялся. Сейчас всё по особому разрешению.

перечень средств труда значит. кроче у вас ерундистика хлеще нашей.

ШилькаГрубый написал:

#885684
Повторяю вопросец, почему , если франки победили при Бородино, отошли ночью на свои исходные позиции, а утром не атаковали русских и не добили?

как вариант (сам не копался в источниках)
русские не дали (исчезли)

ШилькаГрубый написал:

#885696
переломным и более  значимым,даже эпохальным, был бой за Малоярославец.Франков не пустили на украину и русские перешли в наступление.

считают что Бородино было переломным в моральном плане (устояли, способны устоять))
- хотя на мой взгляд это вопрос - до того уже не раз сражались с Наполеоном.

скорее всего то что начиная с Бородино стратегическая инициатива перешла к русским.
Малоярославец - неудачная попытка наполеона вернуть инициативу. хотя лично на мой взгляд битва при Бородино была "Лишней"

Пока что есть о решении Наполеона
- 1- переоценка численности русской армии
-2- ожесточненое сопротивление. отсутствие трофеев и пленных
-3- "насморк" Буонапарте

у него были шансы еще предыдущим вечером в 6 часов сбить русских с позиций. а дальше . некого стало бить.

Отредактированно Игнат (04.11.2014 21:22:37)

ИМХО, сугубо ИМХО, ничего не оспаривая...
  В случае с Варягом итоги боя определялись не сколько чьим то умением стрелять, сколько общей тактической обстановкой того боя.
  Опять же имхо, но будь даже на Варяге лучшие комендоры русского (японского. английского) флота, результат был бы тотже. Общее превосходство противника, фарватер, возможность большей части японских кораблей, которые не будучи сами под огнем могли стрелять как на стрельбище.... Нет. даже в условиях лучших, чем на стрельбище, ибо на стрельбище над душой стоят контролеры-проверяющие. а в бою никто не будет подсчитывать перерасход тобой боеприпасров... вот это именно все о определило.
Варяг был попросту подавлен превосходящим противником, вот и весь сказ. И сугубо теоретические выкладки, на тему какой процент снарядов в обычных условиях должен был лечь в цель, тут не работает. Вся жизнь это показывает. Сильнейший в таких условиях давит, и его превосходство растет как снежный ком.

Вообще, самое смешное во всей этой истории, это то, что затопи Руднев оба корабля без всякого боя, утречком после ультиматума Уриу, то что б мы имели сейчас?
Пару строк в летописи: "оказавшиеся в день начала войны в нейтральном порту Варяг и Кореец ввиду подавляющего превосходства противника были затоплены командами, не желавшими отдать свои корабли в руки врага". И всё! И никто б в Руднева сегодня табуретки не метал.
Так - банальный эпизод первого дня войны - коварные японцы застали два корабля в нейтральном порту... Маньчжур, Бобр (если я опять имена не путаю :... кто там в Инкоу стоял?) - кто про них сейчас помнит?
  В общем. лишнее подтверждение. что жизнь вообще не справедлива. А командирская тем более.
  Посмел процитировать. Полностью согласен с pvn Гардемаринъ.То что Руднёв осмелился на бой -уже подвиг, вне зависимости от результата.

Стерегущий написал:

#885944
Охренеть, как тему зафлудили...

Нет, идёт сравнение действий разных командиров и руководителей

А в случае с Корейцем- там вообще на Гражданскую войну перешли и на Польский поход.

Полёт мысли, однако.

Отредактированно ШилькаГрубый (05.11.2014 18:10:08)

ну что прилетело с кормовых углов можно отнести на 3й отряд русских. там в теме интереснее другое. разбивка расхода снарядов 27го и 28 го

Сиксима 28 мая
12" - 6 фугасных
6" - 23 фугасных.

Асахи
12"-12 6" - 13 12-фн -13

Кассуга столь устрашивший Н-2

судя по указанному он дал пристрел ГК и все

остальные из указанных кораблей
дали в эквиваленте по 2-4 полных залпа

кстати та картинка с повреждениями н-1 дана для левого борта.
28го же вели огонь с правого. есть ли дкартина повреждений правого борта Николая?

Отредактированно Игнат (05.11.2014 22:48:56)

helblitter написал:

#886039
Мог и нанёс. Например:"Ниссин"
в 15.20 в броневой пояс с пробитием.

Так это ещё надо доказать что это Н1. и потом это было когда в него почти НЕ СТРЕЛЯЛИ.
Здесь же против всего флота япов-через 5 мин Н1 превращается в руины и братскую могилу для команды.

helblitter написал:

#886252
Скоро дойдём до неолита...

ДокУментов не сохранилось.

ШилькаГрубый написал:

#886299
ДокУментов не сохранилось.

А наскальная живопись?

ШилькаГрубый написал:

#886299
Здесь же против всего флота япов-через 5 мин Н1 превращается в руины и братскую могилу для команды.

Только он имел полный пояс..
Броня (компаунд):
     полный пояс по ВЛ (2,45) -102-152-203-225- 305-356 (152) -305-225-125,
     башня - 254,
     барбет - 254,
     каземат - 76-51,
     траверзы каземата - 152,
     рубка - 203,
     палуба над поясом - 63. http://рустрана.рф/article.php?nid=31440
И если бы не заключение Макарова, как председателя арткомиссии МТК, имел бы вооружение: 2х305/40, 5х203/45, 8х152/45, вместо 47-мм и 37-мм четыре 120-мм на верхней палубе
Например так перевооружили "Александра Первого":
Замену вооружения провели в соответствии с требованиями, предъявляемыми к учебно-артиллерийским кораблям. За исключением двух 305-мм орудий установили новую артиллерию – пять 203-мм орудий (четыре из которых находились на местах старых 229-мм и одно – в корме), восемь 152- и четыре 47-мм на батарейной и четыре 120-мм на верхней палубе. Прежние мачты, стеньги и реи сняли и заменили облегченными, уменьшенного размера. http://www.razlib.ru/voennaja_istorija/ … ii/p38.php

Отредактированно helblitter (06.11.2014 19:51:11)

Игнат написал:

#886364
рисунки на вазах, сказки народов мира.

Летописи, и прочее, прочее, прочее.....