Сейчас на борту: 
kochevnik,
Skagerrak,
Va,
vvy,
Сибирский Стрелок
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 80 81 82 83 84 … 271

#2026 25.03.2017 18:52:57

t-86
Гость




Re: Танковая война 1941-1945

Скучный Ёж написал:

#1145486
то что наклон играет роль только в определенных условиях конечно придумали враги чтоб что-то скрыть.

По моему, это официально объявлено - явление рикошета может быть только при определенных условиях. Так что враги уже не при чем. Хуже если это не враги, а троцкисты переписывающие историю после ХХ съезда. А лучшее доказательство этого, то что дети у троцкистов живут за границей.

#2027 25.03.2017 18:53:48

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Скучный Ёж написал:

#1145486
то что наклон играет роль только в определенных условиях конечно придумали враги чтоб что-то скрыть.

Не беспокойтесь, про нормализацию снарядов я не забыл.

#2028 25.03.2017 18:56:13

t-86
Гость




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1145487
Смотря от чего отсчитывать угол. Я привык от горизонта.

Тогда если нетрудно покажите мне на танке листы стоящие под углом 50, 60, 70 градусов от горизонта.
В каком классе учишься, знаток геометрии.

#2029 25.03.2017 19:08:24

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

t-86 написал:

#1145493
Тогда если нетрудно покажите мне на танке листы стоящие под углом 50, 60, 70 градусов от горизонта.
В каком классе учишься, знаток геометрии.

Опять хамить изволите. На чертеже углам 50, 60 и 70 град. от горизонтали (горизонта) соответствуют углы 40, 30 и 20 град. от вертикали. Ещё будете придираться к словам, ответов от меня не ждите.

Отредактированно Асандр (25.03.2017 19:09:08)

#2030 25.03.2017 19:17:14

t-86
Гость




Re: Танковая война 1941-1945

Угол 40 относится согласно Ваших чертежей к бортовому листу корпуса. А остальные размеры к башне. Причем скромно опущена башня Т-34-85. Я же говорю магические цифры.
Почему хамить? Я же не копию диплома прошу выложить

#2031 25.03.2017 19:46:03

Амба
Гость




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1141945
Игнат написал:

#1141878
как понял "товарища" смущает что на су 76 не поставили танковую пушку ?
Если сравнить характеристики Ф-34 и ЗИС-3, публикуемые в интернете, то все плюсы у Ф-34.

76-мм танковая пушка образца 1940 года (Ф-34)
https://ru.wikipedia.org/wiki/76-%D0%BC … %D0%A4-34)

76-мм дивизионная пушка образца 1942 года (ЗИС-3)
https://ru.wikipedia.org/wiki/76-%D0%BC … 8%D0%A1-3)

Если это правда, то почему СУ-76 не вооружили пушкой Ф-34?

Тут ссылались на мнение старшины. Вот вам цитата с упомянутыми ссылками. Кто давал ссылки в вику ? Вот сходите по этим ссылочкам,господа ахфицеры и почитайте, чего там в вике написано дословно и не надо приписывать мнение авторов вики моей скромной персоне.  Не нуждаюсь и в разьяснениях по части артиллерии, я вел диалог с г-ном Асандром, но он уже битый и хорошо знает,когда нужно промолчать и дать дорогу более продвинутым и нетерпеливым товарищам ответить за него - матерый форумный троль,знает,как поступать,когда его приперли к стенке, чем и привлекателен... лучше поделитесь текстом упомянутого мной ранее постановления ,если у кого есть а заодно поясните,кто знает - с какого перепугу для ознакомления с сим догументом требуется разрешение йельского университета ?

#2032 25.03.2017 19:47:30

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Танковая война 1941-1945

Вопрос по образованию и месту работы ув. Асандру уже задавали. Ответил что высшее, но на производстве не работал.
Кстати, это заметно по тому, что не имеет представления о ведении конструкторской и технологической документации,  системе внесения изменений в конструкцию изделия, а также о функционировании и взаимодействии ОГК, ОГТ, ОГМ.

#2033 25.03.2017 20:05:08

t-86
Гость




Re: Танковая война 1941-1945

КВ-14 написал:

#1145501
Вопрос по образованию и месту работы ув. Асандру уже задавали. Ответил что высшее, но на производстве не работал.
Кстати, это заметно по тому, что не имеет представления о ведении конструкторской и технологической документации,  системе внесения изменений в конструкцию изделия, а также о функционировании и взаимодействии ОГК, ОГТ, ОГМ.

Подпишусь под каждым Вашим словом. А поскольку он этого не знает и не хочет понимать то возникают темы типа "почему бы на этот танк не поставить вот эту пушечку, приварить сантиметров три брони и т.д." Боюсь что в ближайшее время здесь будет тема зачем надо было экранировать КВ-1, зачем надо было его облегчать, и может стоило наварить ему брони вместо запуска ИС-1 (2).

#2034 25.03.2017 20:13:25

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Танковая война 1941-1945

t-86 написал:

#1145505
зачем надо было экранировать КВ-1, зачем надо было его облегчать,

Поздно... Уже было... :D
Хорошо еще, что ув. Асандр хреново не очень хорошо знает историю бронетехники, и не вспомнил про одну пушечку, которая выпускалась и с дульным тормозом, и без - иначе конспирологические теории забурлили бы с новой силой :D

Отредактированно КВ-14 (25.03.2017 21:07:22)

#2035 25.03.2017 20:16:47

t-86
Гость




Re: Танковая война 1941-1945

КВ-14 написал:

#1145508
Поздно... Уже было...

Но тогда я не понял откуда у него оговорка при сравнении лба литой башни ИСа с лбом экранированного КВ (лоб то не экранировался). Придется затаится и ждать))))

#2036 25.03.2017 20:22:55

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10799




Вебсайт

Re: Танковая война 1941-1945

Все по ржали? А вот недавно такой "автор" в бронеколекции номер сделал про полугусенечные броневики РККА. Серийные. Массово применявшиеся в ВОВ.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#2037 25.03.2017 20:26:32

t-86
Гость




Re: Танковая война 1941-1945

И чего издадут?

#2038 25.03.2017 20:28:43

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Танковая война 1941-1945

Посмотрите страничку 61 данной темы. Посмеетесь...
Там про толщины брони КВ

Отредактированно КВ-14 (25.03.2017 20:29:30)

#2039 25.03.2017 20:32:04

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Танковая война 1941-1945

Скучный Ёж написал:

#1145511
бронеколекции номер сделал про полугусенечные броневики РККА

журнал Моделист-Конструктор №12/2016 г., ЕМНИП.
А исходник, видимо, сайт Альтхистори
http://alternathistory.livejournal.com/961688.html

Отредактированно КВ-14 (25.03.2017 21:21:25)

#2040 25.03.2017 20:38:28

t-86
Гость




Re: Танковая война 1941-1945

КВ-14 написал:

#1145514
Посмотрите страничку 61 данной темы. Посмеетесь...
Там про толщины брони КВ

Совершенно не смешно))))
Я по первому времени верил, что человек хочет разобраться. На одной площадке с техникой стояла Т-34-85 с приоткрытым люком водителя. Так я "сторублевку" приложил чтобы замерить толщину. Но увы его главная задача доказать Истину которая где-то рядом.
А что касается поржать, так на насекомых все устали и запретили его там. Не могу Клипера не поблагодарить, так как нашел этот форум премного интересным и не только про танки

#2041 25.03.2017 20:43:28

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10799




Вебсайт

Re: Танковая война 1941-1945

t-86 написал:

#1145513
И чего издадут?

Вышел в прошлом году


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#2042 25.03.2017 20:44:08

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Танковая война 1941-1945

Амба написал:

#1145499
матерый форумный троль,

Кто?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2043 25.03.2017 20:53:13

t-86
Гость




Re: Танковая война 1941-1945

РыбаКит написал:

#1145522
Кто?

Я думаю что речь идет об Асандре, он же Клипер.

#2044 25.03.2017 21:15:48

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Танковая война 1941-1945

t-86 написал:

#1145524
Я думаю что речь идет об Асандре, он же Клипер.

Не обижайте дитятю.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2045 25.03.2017 21:24:39

Амба
Гость




Re: Танковая война 1941-1945

А то нажалуется...

#2046 25.03.2017 21:53:04

Амба
Гость




Re: Танковая война 1941-1945

Меня вот строчки из якобы постановления N 955 сс ГКО из *Фронтовой иллюстрации* о разрешении  использовать задел лафетов ЗиС-2 для установки на них стволов УСВ в количестве не более 1000 штук несколько смущает. Постановление принято в ноябре 41, речь о новой пушке ЗиС-3, прошедшей испытания не идет...  (текста постановления у меня нет,ссылаюсь на то, что есть в книге) выходит,что причины,сроки проектирования и начала производства ЗиС-3 надо бы пересмотреть ? И самая лучшая дивизионка РККА родилась несколько иначе,чем описано в многочисленных мемуарах ? Кроме того встретилось в источниках ,что вплоть до сражения на Курской дуге основным дивизионным орудием было Ф-22 УСВ,а вовсе не ЗиС-3. Что скажете ?

#2047 25.03.2017 22:19:52

t-86
Гость




Re: Танковая война 1941-1945

Амба написал:

#1145539
Меня вот строчки из якобы постановления N 955 сс ГКО из *Фронтовой иллюстрации* о разрешении  использовать задел лафетов ЗиС-2 для установки на них стволов УСВ в количестве не более 1000 штук несколько смущает. Постановление принято в ноябре 41, речь о новой пушке ЗиС-3, прошедшей испытания не идет...  (текста постановления у меня нет,ссылаюсь на то, что есть в книге) выходит,что причины,сроки проектирования и начала производства ЗиС-3 надо бы пересмотреть ? И самая лучшая дивизионка РККА родилась несколько иначе,чем описано в многочисленных мемуарах ? Кроме того встретилось в источниках ,что вплоть до сражения на Курской дуге основным дивизионным орудием было Ф-22 УСВ,а вовсе не ЗиС-3. Что скажете ?

Насколько я помню в мемуарах описано следующее, Грабин на свой страх и риск запустил ЗиС-3 в производство, и с рук ему это сошло по причине требования увеличения валового количества орудий в тот период. Меня сейчас смущает такой момент - получается что главный военпред завод был в курсе происходящего, он просто не мог не быть в курсе. И если Грабина за самовольство могли наградить, то военпреда должно была ждать не благодарность явно (ЕМНИП Кулик был категорически против ЗиС-3). Далее как официально проводились эти орудия официальног армейского обозначения не было, только заводское. Как принимались в этом случае орудия в армии? Типа военпред - армейским: "Возьмите у меня тут 6 пушек есть" "А че за пушки?" "Да назовите ЗиС-3". Какая документация при этом выдавалась? Сейчас мне кажется что история немного приукрашена в определенный период жизни страны.
Хотя в одном КБ мне рассказывали работники, что во время войны ГК принесли на подпись чертеж общего вида. Прочитав технические требования, главный красным карандашом перечеркнул их и написал: "Сделать так что б стреляла". О какой приемке могла идти речь с такими требованиями? Может мы плохо представляем то время.
Кстати сейчас посмотрел 1000 стволов это столько сколько пушек указано было в армии к моменту постановки ЗиС-3 на вооружение.

#2048 25.03.2017 22:39:24

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Танковая война 1941-1945

А не может это постановление, задним числом утверждать уже фактически проведенные действия Грабина и к.?
Ведь получается, либо Грабин делал ЗиС-3 сверх плана, помимо УСВ (в том числе и выпуская дополнительные лафеты), либо - сдавая неучтенные ЗиС-3, просто как модифицированные УСВ

#2049 25.03.2017 22:49:05

Амба
Гость




Re: Танковая война 1941-1945

Книжка,на которую ссылаюсь- * Противотанковая артиллерия Красной Армии 1941-1945 г.* В ней о ЗиС-3 указано, что заводские испытания она прошла осенью 41 года, а полигонные- в январе 42. Широкорад упоминает первые ЗиС-3 с клепаными станинами от птп ,что в принципе соответствует ноябрьскому постановлению ГКО. Понятно, что для принятия такого решения в ГКО должен был быть представлен какой-то проект и до ноября определенные работы проводились,толчком к ним могло послужить приостановление производства ЗиС-2 в июне 41 года из-за  чего Грабин,судя по его характеру принялся спасать свое детище проектируя наложение ствола УСВ на новый более легкий лафет,запущенный в серию и лишенный некоторых недочетов УСВ, идею дульного тормоза он мог позаимствовать у проекта дивизионки Кандакова, долго бился с переменной длиной отката ,пока не протолкнул идею через вышеупомянутое решение ГКО,после чего были заводские испытания,полигонные,устранение недостатков, а про тысячу воевавших чуть не с лета 41 никому не известных новых пушек и провидческий гений Грабина - красивая легенда... .Разница в пару месяцев не особо существенная,но все же подобное течение событий несколько отличается от мемуаров конструктора.

#2050 25.03.2017 23:00:02

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Танковая война 1941-1945

Амба написал:

#1145554
про тысячу воевавших чуть не с лета 41 никому не известных новых пушек

Видел такие данные:

Некоторое количество ЗИС-3 было изготовлено ещё в 1941 году — это были опытные орудия и материальная часть для двух артиллерийских дивизионов, направленных на войсковые испытания. Массовое производство орудий развернулось с 1942 года

Однако, без подтверждающих документов...

Страниц: 1 … 80 81 82 83 84 … 271


Board footer