Страниц: 1 … 12 13 14 15 16 … 32

#326 06.11.2017 10:16:06

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

krysa написал:

#1218842
.Ну оно ж понятно,что ЭМ небольшого флота обойдутся без ТЗА.И крейсера...
Паровая машина или воспетые тут одним товарищем дизеля?

Сарказм?
Нам вот это реально предлагали http://www.navypedia.org/ships/chile/chi_dd_serrano.htm
А вот это https://ru.wikipedia.org/wiki/Эска … типа_A
будет тут.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#327 06.11.2017 10:35:01

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4303




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

РыбаКит написал:

#1218844
Сарказм?

ога...
Я к примеру помню что удельная мощность британских турбин не блистала.Англичане могли себе позволить,мы-нет...Потому как 2000т ЭУ Кента с его мощностью  превращает Киров  достаточно медленный корабль


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#328 06.11.2017 10:44:43

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

итальянские ЭУ

А на буй они нам?

ТЕХНОЛОГИИ. Как для копирования на эсминцах домашней выделки, так и "для народного хозяйства".
Купленные у итальянцев технологии отставали от мирового хайтека на 5-7 лет, но опережали уровень советских КБ лет на 7-8.

#329 06.11.2017 10:53:07

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

krysa написал:

#1218845
Потому как 2000т ЭУ Кента с его мощностью  превращает Киров  достаточно медленный корабль

У нас не будет Кирова. И Кронштадта, и Сов Союза.
Мы же бабло хотим выкинуть :)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#330 06.11.2017 10:55:42

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

krysa написал:

#1218845
Я к примеру помню что удельная мощность британских турбин не блистала.Англичане могли себе позволить,мы-нет...

Я к примеру помню, что Сообразительный отходил всю жизнь на брианских турбинах и ниче так :)
А вот то, что дальности семеркам даже на ЧФ не хватало прекрасно помню, и что это даже мешало в снабжении Севастополя, тоже.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#331 06.11.2017 10:58:05

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

krysa написал:

#1218845
2000т ЭУ Кента

Кста это 22-25год. Мы таки берем миноносную образца 1929 года.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#332 06.11.2017 11:33:48

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4303




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

РыбаКит написал:

#1218851
У нас не будет Кирова.

Это отменяет потребность в легкой и достаточно надежной ЭУ на 120тыс кобыл в прыжке?

РыбаКит написал:

#1218852
А вот то, что дальности семеркам даже на ЧФ не хватало прекрасно помню

Из-за возросшего вдвое удельного расхода топлива по сравнению с на испытаниях.Качество сборки,износ,держание под парами доп котлов для быстрого набора скорости.Ну и перегрузка.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#333 06.11.2017 12:19:54

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

krysa написал:

#1218865
Это отменяет потребность в легкой и достаточно надежной ЭУ на 120тыс кобыл в прыжке?

А зачем она?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#334 06.11.2017 12:23:06

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4303




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

РыбаКит написал:

#1218892
А зачем она?

Хм....Т.е. пропихнуть в правительство отказ от всего,крупнее ЭМ?
"Не взлетит"_крейсера хотела даже Швеция


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#335 06.11.2017 13:21:39

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

krysa написал:

#1218893
Хм....Т.е. пропихнуть в правительство отказ от всего,крупнее ЭМ?
"Не взлетит"_крейсера хотела даже Швеция

Господи... Да читайте же!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Впрочем, оно мне надо....


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#336 06.11.2017 16:35:37

shuricos
Участник форума
Откуда: Реутов
Личный Его Имп.Высочества Принца Кирну 4-х Золотых Знамён Именной Бомбовоз "Горный Орел"
Сообщений: 1413




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

krysa написал:

#1218893
Т.е. пропихнуть в правительство отказ от всего,крупнее ЭМ?

Насколько я понимаю, РыбаКит предлагает иметь 6 крейсеров:
- 2 оригинальные "светланы" - Красный Крым и Червона Украина
- 2 радикально усиленных "Красных Кавказа" (3х2х180/52),
- 2 купленных в Германии "Кёльна-2" ("Магдебург" и "Росток").


Всё вышеизложенное - IMHO

#337 06.11.2017 17:33:35

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

shuricos написал:

#1218989
Насколько я понимаю, РыбаКит предлагает иметь 6 крейсеров:
- 2 оригинальные "светланы" - Красный Крым и Червона Украина
- 2 радикально усиленных "Красных Кавказа" (3х2х180/52),
- 2 купленных в Германии "Кёльна-2" ("Магдебург" и "Росток").

я топикстароеру предложил это и еще ЭрзацВаряг.
И какое то количество Виккерсовских крейсеров нечто среднее между Д и Пенелопой.
А трпикстартеру решать.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#338 06.11.2017 17:41:27

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

shuricos написал:

#1218989
Росток

Вроде Фоауэнлоб...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#339 06.11.2017 23:27:28

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4303




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

shuricos написал:

#1218989
Насколько я понимаю, РыбаКит предлагает иметь 6 крейсеров:
- 2 оригинальные "светланы" - Красный Крым и Червона Украина
- 2 радикально усиленных "Красных Кавказа" (3х2х180/52),
- 2 купленных в Германии "Кёльна-2" ("Магдебург" и "Росток").

Я исхожу из простой вещи.Или нам нафиг не нужны крейсера,поэтому мы используем как учебные Аврору и Аскольд(потому что они есть) и достраиваем Красный Крым и Червону Украйну(просто потому что они почти есть) и забиваем на КрКаз и Ворошилов,а уж с немцев пытаемся получить что то более полезное,чем крейсера,или крейсера в альфлоте считаются вещью полезной.
Но тогда альтернатива выглядит гольной шизофренией,потому как доедая последний х... без соли мы вводим в строй древние корабли времен РЯВ,достраиваем царское наследство и пытаемся отжать корабли у Германии,а поимев деньги и промышленность-на данный тип кораблей забиваем и остаемся со старьем.При наличии возможностей к постройке


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#340 06.11.2017 23:57:16

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

krysa написал:

#1219113
Но тогда альтернатива выглядит гольной шизофренией,потому как доедая последний х... без соли мы вводим в строй древние корабли времен РЯВ,достраиваем царское наследство и пытаемся отжать корабли у Германии,а поимев деньги и промышленность-на данный тип кораблей забиваем и остаемся со старьем.При наличии возможностей к постройке

Не желание читать и понимать детектид.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#341 07.11.2017 00:01:33

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4303




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

РыбаКит написал:

#1219122
Не желание читать и понимать детектид.

(пожимая плечами) вы тратите столько времени на написание сообщений ,что вас не понимают,что возникает два вопроса
а)как что то найти в ветке ,состоящей на много % из сообщений,что у Вас берет и беарнский мерин?
б)может понятнее свои мысли излагать?
Я вижу выше логическую нестыковку.
Да я подобное не понимаю.Как можно собрать весь мусор,но норм турбины нам не нужны-Кировых не будет.
Ну ок,Фрауэлоб мусолить лучше

Отредактированно krysa (07.11.2017 00:03:07)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#342 07.11.2017 00:47:17

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

krysa написал:

#1219124
а)как что то найти в ветке ,состоящей на много % из сообщений,что у Вас берет и беарнский мерин?

Простите, но увы я прекрасно работал в разных альтернативах, но там люди слушали друг друга и нормой было ознакомление с всем наработанным до того материалом. Тут же я не знаю- тотальное нашествие напольонов. В первом же сообщении поливание всех и вся и сразу рецепты либо смешные либо пережованные до того.
Как вы думаете желание конструктивно работать появляется?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#343 07.11.2017 00:49:15

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

krysa написал:

#1219124
Я вижу выше логическую нестыковку.
Да я подобное не понимаю.Как можно собрать весь мусор,но норм турбины нам не нужны-Кировых не будет.
Ну ок,Фрауэлоб мусолить лучше

Логическая не стыковка проистекает из вашего взгляда на ущербность британских корабельных механизмов. Начинаем сравнение на 20листов или? Предлагайте.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#344 07.11.2017 06:28:24

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

там люди слушали друг друга и нормой было ознакомление с всем наработанным до того материалом

Угу. Кто там собирался тянуть крейсера из Германии?
Крейсер «Нахимов» надо достроить, ибо мы его продадим

#345 07.11.2017 08:00:06

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

yuu2 написал:

#1219146
Угу. Кто там собирался тянуть крейсера из Германии?
Крейсер «Нахимов» надо достроить, ибо мы его продадим

Год не напомните?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#346 07.11.2017 08:09:36

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4303




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

РыбаКит написал:

#1219130
Логическая не стыковка проистекает из вашего взгляда на ущербность британских корабельных механизмов.

Ущербность английских механизмов исключительно у вас в голове.Английские механизмы имели достаточно низкую удельную мощность,что для англичан,мотающихся от Архангельска до Шанхая вполне оправдано.
Но упс,мы ж не собираемся строить Большой флот?А для закрытых театров типа Балтики и Черного моря надежность итальянских механизмов в РИ была вполне достаточная(да и послевоенные 68бис на них не жаловались),зато давало экономию веса.Коль СССР имел бы хотя б в альтернативе строить корабли как англосаксы(ничего выдающегося по ТТХ,но надежные крепкие середнячки крупными сериями),то и вопросов не было бы.Но так как количественно СССР даже близко не подойдет,то не грех иметь единицы чуть более мощные ,чем у оппонентов.Легкая ЭУ-один из способов это получить


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#347 07.11.2017 08:38:24

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

krysa написал:

#1219152
Ущербность английских механизмов исключительно у вас в голове.Английские механизмы имели достаточно низкую удельную мощность,что для англичан,мотающихся от Архангельска до Шанхая вполне оправдано.
Но упс,мы ж не собираемся строить Большой флот?А для закрытых театров типа Балтики и Черного моря надежность итальянских механизмов в РИ была вполне достаточная(да и послевоенные 68бис на них не жаловались),зато давало экономию веса.Коль СССР имел бы хотя б в альтернативе строить корабли как англосаксы(ничего выдающегося по ТТХ,но надежные крепкие середнячки крупными сериями),то и вопросов не было бы.Но так как количественно СССР даже близко не подойдет,то не грех иметь единицы чуть более мощные ,чем у оппонентов.Легкая ЭУ-один из способов это получить

К итальянской эу у меня претензия одна, обладание столь мощной установкой буквально вскружило голову нашим проектировщикам с добавкой неограниченных финансов породило фейерверк проектов.
Если придумать как обойти этот камень, давайте. Конечно 1200тонн и 60000 коней смотрятся бледно на фоне 1500 и 120000.
Решайте.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#348 07.11.2017 08:51:27

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4303




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

РыбаКит написал:

#1219158
буквально вскружило голову нашим проектировщикам с добавкой неограниченных финансов породило фейерверк проектов.

Ну вон,на СС итальянского девайса не хватило.Помогло или побежали с денюжкой в клювике к швейцарцам?
А раз проблема не в турбинах,а в головах-то причем тут турбины?Я б и галльскую ЭУ с Могадора оприходовал.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#349 07.11.2017 08:58:29

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

krysa написал:

#1219166
,а в головах

Да, прекрасно помню как полился денежный поток на тему многоразовых систем, и авиаторы с ракетчиками тут же разосрались, и авиаторы начали на буран лепить движок, бак и планировать запускать с Мрии, а космачи начали лепить крыло на энергию...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#350 07.11.2017 09:05:45

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

РыбаКит написал:

#1219151
Год не напомните?

Ноябрь 1922. И для контраста:

Cobra написал:

#1212370
Тип "Кельн II"
В рамках секретных переговоров в Раппало два недостроенных крейсера ("Магдебург" и "Фрауэнлоб") типа Кельн были переданы Советскому Союзу в компенсацию за конфискованные два малых крейсера для Сибирской Флотилии. Фактически же, ти СССР купил их по цене металлолома и оплатил переработку проекта и техническую помощь при достройке в том числе и поставку ряда узлов и механизмов. Отбуксированы в СССР весной 1922 года.

Отредактированно yuu2 (07.11.2017 09:12:44)

Страниц: 1 … 12 13 14 15 16 … 32


Board footer