Вы не зашли.
Dilandu написал:
#1285799
заявите, что это "историки служат режиму",
Ну вы же так постоянно делаете. Тока алтарик дома небось стоит с флажком США ...
Dilandu написал:
#1285799
США были "ну саавсем злы-ы-ы-ы-ы-ые".
Спровоцировать ВМВ, деятельно помогая нацисткому режиму, установить мировое господство, после ВМВ угробить миллионы ведя войны везде куда только дотянулись, и прочие шалости а так конечно все нормально...
Отредактированно Cobra (09.06.2018 09:43:39)
Cobra написал:
#1285806
Тока алтарик дома небось стоит перекрещенными флажками...
Алтарика у оппонента ниразу не видно,а вот ваш не подкрепленный ничем,кроме ИМХИ трындеж-зафиксирован механизмом форума.
Cobra написал:
#1285806
Спровоцировать ВМВ, деятельно помогая нацисткому режиму,
Заключение Пакта и поставками сырья,делая Английскую блокаду малоосмысленной?
Cobra написал:
#1285806
после ВМВ угробить миллионы ведя войны везде куда только дотянулись
Небось в Корее,где злая РК решило помножить на ноль миролюбивую Северную Корею?
Политпросвет-ниже.
Отредактированно krysa (09.06.2018 09:50:19)
krysa написал:
#1285808
Политпросвет-ниже.
Вот и ступайте туда.... Хотя нет лучше тему туда отправить, ибо никакого отношения к реальности высказанные ТС идеи не имеют.
krysa написал:
#1285808
Алтарика у оппонента ниразу не видно,
Видно. Вы не лезьте не с вами небось разговаривал.
krysa написал:
#1285808
в Корее,где злая РК решило помножить на ноль миролюбивую Северную Корею?
Угу, и это тоже Мы?
Отредактированно Cobra (09.06.2018 09:56:39)
Cobra написал:
#1285809
Вот и ступайте туда....
Вам объяснить куда ступать вам с вашими советами?Нет,это не Политпросвет,это сильно короче.
Все просто же:есть подтверждения слов из достоверных источников-пишем,нет-вас шлют.
Источник"Этот актер был пидор и фашист,доказательств у меня нет,но мне говорили"-пардон,достоверным считаться не может.
Cobra написал:
#1285809
Вы не лезьте не с вами небось разговаривал.
Вы мне будете устанавливать рамки на какие посты мне отвечать,а на какие нет?См направление ,указанное пунктом первым
Cobra написал:
#1285809
Угу, и это тоже Мы?
Вы,вряд ли,я сомневаюсь что вы имеете отношение к семейству Кимов.
krysa написал:
#1285811
:есть подтверждения слов из достоверных источников-пишем,
А кто сказал что они вообще достоверные. История это не точная наука, типа математики. Ну а раз вы лезете в беседу вас не касавшуюся ни ком образом то пошлю ка я вас эээ в китай в одно заповедное место
Dilandu написал:
#1285721
Потому что это вещь дорогая. И ее можно использовать в не-стратегических целях.
В том числе по РФ.
Dilandu написал:
#1285721
...Какое отношение давание займов компаниями имеет к финансовой поддержке режима?
То есть займы американских компаний не использовались на военные цели? Вы сами то в это верите?
Dilandu написал:
#1285721
Державник написал:
#1285706
То есть другими словами выпускалась германским отделением американской компании, которое почему-то не закрылось в связи с началом войны. Странно. Может быть и у СССР в Германии в 41-45 году тоже были открыты коммерческие отделения?
Учитывая что в этом отделении работал исключительно немецкий персонал, я затрудняюсь понять, как это оно могло закрыться с началом войны.
А наниматель кто? Американская компания. И это отделение Кока-Колы ну никак не могла закрыться, да?
Dilandu написал:
#1285721
Державник написал:
#1285706
О появлении вольфрама на оружейных заводах Третьего рейха доложили Верховному главнокомандующему. Сталин дал указание наркому иностранных дел Вячеславу Молотову связаться с союзниками и попросить их пресечь источники и каналы доставки стратегического сырья в Германию.
Чушь.
Почему? Обоснуйте.
Dilandu написал:
#1285721
Державник написал:
#1285706
За выполнение этой задачи взялись спецслужбы США и Великобритании (в Вашингтоне и Лондоне тоже прекрасно поняли, к каким потерям в танках приведет применение немцами подкалиберных снарядов с вольфрамовыми сердечниками). В первую очередь были взяты под контроль американские разработки вольфрама – близ Милл-Сити в горах Сьерра-Невада (штат Калифорния), в районе г. Бишоп, а также около г. Клаймакс недалеко от Денвера (штат Колорадо). Сотрудники ФБР выявили там несколько граждан немецкого происхождения, занимавшихся тайной поставкой концентрата вольфрамовой руды в Германию.
Какая феерическая концентрация бреда...
1) Милл-сити расположен в штате Невада. И хотя это действительно шахтерский городок, но добывали там кварц.
2) Каким макаром КОНЦЕНТРАТ РУДЫ мог поставляться в Германию - это аффтар не придумал.
3) Я упорно не могу отыскать никакого следа этой волнующей истории ни в едином англоязычном источнике.
Откуда Вы взяли сведения, что в шахте добывали только кварц. Почему Вы думаете, что шахта была только одна?
Вы забыли Ч. Хайэма „Торговля с врагом”. Она ведь англоязычный источник? Поищите в ней.
И откуда Вы выдрали Вашу чудо-таблицу? Могли бы для убедительности указать источник. В противном случае она не имеет никакого значения.
Dilandu написал:
#1285721
Державник написал:
#1285706
Из книги Ч. Хайэма „Торговля с врагом”.
Эта книга, как бы помягче сказать... выдумана от первой и до последней страницы.
Так что учите матчасть и не цитируйте тут простынями чушь.
Я не буду спрашивать, почему она выдумана. Все равно Вы не сможете ответить. Так как, как я предполагаю, что не знаете. Просто она Вам не нравится. Этого для Вас достаточно, чтобы назвать ее выдуманной.
Все, чем Вы обосновываете свои невероятные знания - это одна "волшебная" таблица, которая, кончено же, все объясняет, неизвестно кем составленная и неизвестно откуда полученная.
А чушь, как понял, это все что не совпадает с Вашими, мягко говоря, крайне странными, представлениями о предмете разговора.
Державник написал:
#1285863
Американская компания. И это отделение Кока-Колы ну никак не могла закрыться, да?
Каким образом?Управляющий-немец,персонал-немецкий.Отдать приказ о закрытии завода невоенной продукции?Ну отдали,точнее-перестали поставлять сырье.Немцы стали разливать свою рецептуру,ту самую Фанту.Кто им помешать то мог?
Державник написал:
#1285863
Вы забыли Ч. Хайэма „Торговля с врагом”.
Еще раз,медленно-Хайэм не источник.
Державник написал:
#1285863
Все равно Вы не сможете ответить.
Я вам написал ,что поставки 1100т вольфрама в месяц-ахинея дичайшей воды.Производство PzGr40 в Германии найти не проблема,они в год столько не производили.Поставки такого кол-ва вольфрама в течении нескольких месяцев 44 года закрыли бы потребности в сердечниках до конца войны.Однако немцам пришлось обойтись ЕМНИП 500т полученным от испанцев,после чего гнать катушки без сердечника онли
krysa написал:
#1285728
Державник написал:
#1285706
Фашистская Германия снова стала получать ежемесячно 48 тыс. тонн американской нефти и 1100 тонн вольфрама.
а)имеем передергивание.Речь идет о поставках нефти в Испанию.Перемножаем,получаем чуть больше полумиллиона тонн в год.Топливный баланс 3
Рейха найдете сами.
б)1100 вольфрама в месяц?Столько сейчас не потребляет вся Европа суммарно.Производство подкалиберных вы легко найдете в сети,там и близко нет подобных цифр-они за год в лучшем случае 1000 т вольфрама тратили
Дело даже не цифрах. Возможно они и неточные, но картина вырисовывается четко.
Просто спор с уважаемым Dilandu велся о том, поставляли американские компании нефть Германии в войну или нет. Все пишут, что да, поставляли.
Но уважаемый Dilandu упорно настаивает, что нет, американские компании сами или через компании нейтральных стран не поставляли в Германию ни грамма вольфрама, ни капли нефти, да вообще ничего и никогда не поставляли и денег не вкладывали. Все это чушь по его мнению. Так как он ВЕРИТ, что не поставляли. Главный его довод - всемогущая английская блокада, через которую не пройти ни одному кораблю, даже американскому и даже с разрешением. Откуда источник такой веры, он не сообщает. Наверное прозрение свыше.
krysa написал:
#1285864
Каким образом?Управляющий-немец,персонал-немецкий.Отдать приказ о закрытии завода невоенной продукции?Ну отдали,точнее-перестали поставлять сырье.
Да, совершенно верно. Отдать приказ о закрытии отделения. Тогда немцы создали бы свою фирмы и делали фанту под своим именем. Отмена поставок сырья не является закрытием отделения, он остался американским, хоть и работали там немцы и находился в Германии.
krysa написал:
#1285864
Еще раз,медленно-Хайэм не источник.
Может Вы мне поясните почему?
Dilandu написал:
#1285799
Даже близко нет. Вам просто априори хочется, чтобы США были "ну саавсем злы-ы-ы-ы-ы-ые". Даже в той ситуации, когда источник совершенно не заслуживает доверия по объективным причинам, вы скорее заявите, что это "историки служат режиму", чем признаете, что "приятное" вам утверждение - ложно.
А Вам хочется, чтобы США были белыми и пушистыми. По крайней мере в каждом сообщении Вы постоянно их защищаете и обеляете. Своя страна совсем не нравится?
Державник написал:
#1285870
Да, совершенно верно. Отдать приказ о закрытии отделения.
Гениально. И я так понимаю, что немецкие рабочие и персонал дисциплинированно подчинились бы этому приказу. А если бы Лига Наций велела Гитлеру прекратить агрессию против Польши и распустить Вермахт, то он бы заплакал и подчинился, так, что ли?
По вашей логике выходит, что так.
Державник написал:
#1285866
Но уважаемый Dilandu упорно настаивает, что нет, американские компании сами или через компании нейтральных стран не поставляли в Германию ни грамма вольфрама, ни капли нефти, да вообще ничего и никогда не поставляли и денег не вкладывали.
(Флегматично) Докажите, что поставляли. Нужно доказывать наличие, а не отсутствие. Пока что из всех аргументов у вас только желтушная книжка, по "правдоподобности" сравнимая с трудами Резуна-Суворова.
Или вы в писанину Резуна-Суворова тоже верите?
Державник написал:
#1285868
Тогда немцы создали бы свою фирмы и делали фанту под своим именем.
Что бы это поменяло физически,кроме вывески?Тот же завод,выпускает ту же Фанту,теми же рабочими на том же оборудовании.
Державник написал:
#1285868
Может Вы мне поясните почему?
1.Вам биографию Хайэма в общем то приводили.
Автор многочисленных "О ужас,Пугачева-гей!",без каких либо доказательств.
2.Идиотские цифры поставок,написанные людьми вообще не в теме.
Отредактированно krysa (09.06.2018 15:09:37)
Державник написал:
#1285870
По крайней мере в каждом сообщении Вы постоянно их защищаете и обеляете. Своя страна совсем не нравится?
Вы с Коброй не одолели прочитать подписанные правительством СВОЕЙ страны договоры,зато один ухитрился обвинить в нарушении их США,второй-сам собрался их нарушить в альтернативе,причем без всякой на то потребности(ТЯО договор не затрагивает,так что превосходство США в обычных вооружениях компенсируется тактическим ядерным оружием)
А прикрыли свою неграмотность в вопросе-патриотизмом.
Подобное мне,например,кажется глупым и мудаковатым поведением.
krysa написал:
#1285886
Вы с Коброй не одолели прочитать подписанные правительством СВОЕЙ страны договоры,зато один ухитрился обвинить в нарушении их США,второй-сам собрался их нарушить в альтернативе,причем без всякой на то потребности(ТЯО договор не затрагивает,так что превосходство США в обычных вооружениях компенсируется тактическим ядерным оружием)
Сам придумал и сам посмеялся. Ничо так.
Олег 69 написал:
#1283062
Вода необходимый элемент жизни на Земле. Без неё мыфсеумрём.
Умрём, скорее всего, от "тяжёлой" воды.
Олег 69 написал:
#1284707
"Я художник, я так вижу".
Рекомендую : "Фантазии – на службу стране и армии. Россия в гонке военных технологий", авторский коллектив : Михаил Ремизов, Илья Крамник, Илья Клабуков Михаил Витальевич Ремизов – президент Института национальной стратегии, председатель президиума общественного совета при председателе ВПК; Илья Александрович Крамник – военный обозреватель РГРК «Голос России»; Илья Дмитриевич Клабуков – старший научный сотрудник лаборатории суперкомпьютерных технологий Iscalare МФТИ. И за примером далече ходить не надо : "Металлическая пена оказалась лучше брони !" - https://www.popmech.ru/weapon/news-416362-m...ni/ Однако, учёные из Университета Северной Каролины совместно с Управлением прикладных технологий ВВС США провели испытания композитного пенометалла из нержавеющей стали и выяснили, что он защищает от ударной волны и осколков лучше, чем традиционная армейская броня и их никто в всихушку не отправил. Так, что фантазии всегда служили и продолжают служить - стране и армии. Проблема лишь в том, что догматики и консерваторы это не принимают и не понимают...
Отредактированно ринат гимадеев (09.06.2018 19:21:25)
Державник написал:
#1285863
В том числе по РФ.
Ни договоры ОСВ, ни РСМД, ни СНВ не требовали уничтожения ядерных боевых частей вообще.
Это американцы, последовательно продвигающие свою идею-фикс уменьшения количества делящихся материалов в мире, продавили подписанное в 2000 году соглашение об утилизации оружейного плутония (СОУП), по которому Россия и США должны были сжечь по 34 тонны плутония в виде МОКС-топлива в реакторах. Соглашение разорвано в 2016 году в одностороннем порядке российской стороной, так как его условия стали мешать запланированному использованию реактора БН-800 на Белоярской АЭС (в рамках СОУП он должен был загружаться МОКС-топливом, но без бланкета, и допускалась переработка "в экспериментальных целях" не более 30% облучённого топлива), в качестве повода назывался срыв сроков постройки завода по фабрикации МОКС-топлива MFFF в США.
Державник написал:
#1285863
Я не буду спрашивать, почему она выдумана. Все равно Вы не сможете ответить.
В книге Хайема при очень и очень серьёзных заявлениях в ней 0 (ноль) сносок на весь объём. Все остальные "работы" автора - такая же конспирология.
Почему всё это стоит воспринимать всерьёз?
Cobra написал:
#1285824
А кто сказал что они вообще достоверные. История это не точная наука, типа математики.
Можно прям подумать, что конспирологи и фрики в точные науки не лезут, ага. Думаю, что опровергателей теории относительности и квантовой механики сопоставимое число.
Cobra написал:
#1285967
Сам придумал и сам посмеялся.
Ась?
Cobra написал:
#1284962
Dilandu написал:
#1284943
Такие вещи как одностороннее расторжение соглашений вне установленного протокола в политике - де-факто роспись в том, что "мне нельзя доверять".
Американцы это и заявили односторонним выходом из договора ПРО.
WindWarrior написал:
#1285977
Можно прям подумать, что конспирологи и фрики в точные науки не лезут, ага. Думаю, что опровергателей теории относительности и квантовой механики сопоставимое число.
Вы не поверите, сколько их в одной только математике...
https://rationalwiki.org/wiki/Pseudomathematics
Dilandu написал:
#1285982
Американцы это и заявили односторонним выходом из договора ПРО.
Сказать то че хотели? Я ясно и четко вам довел что данное деяние есть подрыв стратегической стабильности в мире, а не того что вы себе надумали. Впрочем ваши Басни про перехват Иранских ракет Противоракетами из позиционных районов достаточно милы...
Олег 69 написал:
#1283062
Ну, что Вы. Кто я по сравнению с Вами?
Я на лавры профи и спеца не претендую ! Однако, "всё познаётся в сравнии"(с). Вот, когда увижу у вас нечто подобное этому
, тогда и другой разговор будет. А пока в вашах комментах, как в открытом море : "вода, кругом вода; куда ни гллянь везде она одна..."
ринат гимадеев написал:
#1285975
Умрём, скорее всего, от "тяжёлой" воды.
Во, во. Поэтому надо быть "полегче".
ринат гимадеев написал:
#1285976
Рекомендую : "Фантазии – на службу стране и армии. Россия в гонке военных технологий",
Прочитал. Долго искал, где там написано про предложенный Вами проект. Не нашел. Так какое отношение то что написано имеет к предложенному Вами атомному крейсеру?
ринат гимадеев написал:
#1286089
Вот, когда увижу у вас нечто подобное этому
Вы видимо не обратили внимание, что это курсовые и дипломные работы студентов, причем дизайнеров, которые какой то там скучной техникой, расчетами, возможностью. а главное необходимостью сих изделий не заморачиваются. Подавляющее большинство таких проектов никогда не будут реализовано. И кстати курсовые и дипломная работа для меня давно прошедший этап.
ринат гимадеев написал:
#1286089
тогда и другой разговор будет.
Напомню Вам. Это Вы предложили некий проект. Ну так и доказывайте его необходимость и возможность постройки. А пока у Вас только буйный полет фантазии.
Вованыч_1977 написал:
#1285739
Державник написал:
#1284689
заказывает ВМФ, но после согласия и одобрения президента и министра обороны (ГД и СФ не в счет). А каким будет флот в общих чертах и сколько на него надо выделить денег решает глава государства
Единственное, что могу посоветовать (если оно вообще вам надо) - учите матчасть. Банально, конечно, но другого не скажу. Смысл общаться дальше "о высоких материях", если у вас путаница на начальном этапе?
Державник написал:
#1284689
Договора можно расторгать и в них можно вносить изменения, если они Вас не устраивают.
"Не договора. Договоры" (с)
"Расторгать" и "вносить" - прямо по мановению волшебной палочки. Было б здОрово. Но реальность несколько иная.
Определитесь наконец, что вам нужно: флот в ближайшей перспективе (2030?) с опорой на фактические данные или фэнтези без ограничений на тему "я - художник, я - так вижу"? От этого зависит, кто останется с вами беедовать в дальнейшем.
Раз Вы мне считаете нужным давать советы, то я Вам тоже дам. Во-первых, перестаньте использовать штампы "Идите учить матчасть" и "Я художник, я так вижу" (уже 2 или 3 раза). Выглядит крайне глупо, как будто у Вас своих мыслей нет. Во-вторых, за такие советы Вас могут послать куда подальше и правильно сделают. В-третьих, Вы, наверное, не замечаете, что в Ваших сообщениях много нытья про "реал" и реальность и о том, как все плохо. Никакого открытия здесь нет, все и так об этом знают. Какой смысл все это перетирать в 1000 раз, от этого что-то изменится? Планирование для Вас - это "фэнтези".
И причем здесь матчасть, если мы говорим о системе управления государством и порядком распределения ден. средств, то есть гос. бюджетом? По Вашему глава государства не принимает участия в обсуждении госбюджета и выделении ден. средств на разные крупные проекты в суперпрезидентской республике? Прекрасно. А министр обороны не принимает решения в отношении ВМФ? Можете оставаться при своем мнении. А если вдруг захотите ознакомится с системой гос. управления и формированием бюджета, то изучите Конституцию и Бюджетный кодекс, а лучше конституционное и финансовое право. Поэтому, тут путаница у Вас а не у меня.
В каждом нормальном договоре есть раздел "Расторжение или изменение" договора. Для примера можете открыть любой договор и найти его. И да, удивлю Вас, договора расторгаются и изменяются. Никакой волшебной палочки не требуется, особенно если у Вас есть грамотный юрист или адвокат. Надо только соблюсти процедуру предусмотренную договором или законом.
Свое мнение на флот я уже высказывал неоднократно. А Ваше так и не увидел. Допустим мы планируем флот в ближайшей перспективе до 2030? Давайте обсудим.
Из чего мы планируем его? Как мы собираемся его применять? У нас есть хорошая концепция ВМФ или его применения? Нужно определить штаты флотов, дивизий и бригад по видам кораблей и ПЛ.
У меня есть свое мнение по этим вопросам. Да, оно может быть слишком идеалистичное, где-то ошибочное. Я ведь не специалист в области ВМФ, а вообще к ВС не имею практически никакого отношения. Поэтому, хотелось бы узнать мнения человека, разбирающегося в этих вещах. Если в этом разбираетесь, почему бы Вам не высказаться по этому поводу. А так, наше общение сводится к тому, что Вы придираетесь ко всему что бы я не написал. Без Вашего мнения, смысла в нашем дальнейшем общении не вижу. Тема про крейсера. Вашего мнения я так и увидел. Если Вы считаете, что они не нужны, так и напишите.