Скучный Ёж написал:

#1283769
"No. 6 Figure: Part of 2nd Combat, Battle of Tsushima (Destroyer and Boat Squadrons Raid Movements Figure) (From 1 to 2)"

первая схема - это атака 3 отряда истребителей на "крейсер типа Олег" и корабль "с 2 мачтами и 2 трубами"
и там же что-то написано про второй отряд истребителей (из которого Акэбоно и Инадзума атаковали "Донской") - но не ясно как это связано со схемой.

далее известная минная постановка на Наварин в исполнении 4 отряда истребителей.
потом последовательно схемы:
1 (только для №67 и №68 - №70 нашел цель только в 3:11 ночи), 9, 10, 15, 17, 18 отрядов миноносцев.

нет атак 1, 2 и 5 отряда эсминцев.

предположительно схема для 18 отряда - успешная атака "Нахимова" в 20:18; для 15 отряда - успешная атака "Наварина" в 22:10
в обоих случаях не отмечено прожекторов со стороны русских. (хотя первая атаковавшая пара 18 отряда существенно пострадала - миноносец 35 потом затонул, из второй пары миноносец 36 тоже пострадал (1 попадание, 4 раненых) - может имеется ввиду что прожекторы из далека не светили?)

Отредактированно Скучный Ёж (03.06.2018 16:37:25)

realswat написал:

#1285180
???

средний же столбец, не? (вижу цифру "два", но не понимаю к чему она там)

Сидоренко Владимир написал:

#1285214
"О, нет! Только не мой моск!"

ну я же угадал что это атака 3 отряда истребителей? а чтоб полностью перевести подпись - тут уметь надо.

Скучный Ёж написал:

#1285250
ну я же угадал что это атака 3 отряда истребителей?

"Крейсер типа "Олег"?

РыбаКит написал:

#1285255
Бой в Японском море?

https://www.youtube.com/watch?v=OKrkAz9orUE

realswat написал:

#1285254
"Крейсер типа "Олег"?

да не, это для меня сложно - по времени атаки и трехтрубному кораблю

Сидоренко Владимир написал:

#1285277
Крайний правый столбец: Номер шестой
следующий столбец: частные схемы 2-го боя (боевого эпизода) сражения в Японском море.
последний столбец: схема атаки 3-го дивизиона (отряда) истребителей.
Всё.

спасибо.

Сидоренко Владимир написал:

#1285277
А "трёхтрубный корабль" откуда взяли?

у русских кораблей палочки на схеме торчат и время на схеме подписано.
далее сверил с таблицей от легендарного автора.

кстати, если ли более подробная информация по ходу атак 1, 2 и 5 отрядов (дивизионов) эсминцев? а то из схем нашел только крупные схемы их суточного перемещения 27-28 мая.
и такой вопрос по схемам:

Kronma написал:

#1284007
На остальных схемах они снова лежат на привычном курсе NO23.

эти схемы, как я понимаю, уже иллюстрации к ССИ на основе рапортов? может так быть что курс на схемах обозначен "условно" так как на момент атак погода не позволяла его определиться? (кажется до 22-23 часов штормило)

Скучный Ёж

Скучный Ёж написал:

#1285289
Сидоренко Владимир написал:
#1285277
А "трёхтрубный корабль" откуда взяли?

у русских кораблей палочки на схеме торчат и время на схеме подписано.

Если "палочки" у русских кораблей - это по-вашему число труб, то кто это такой двухтрубный рядом с типа "Олегом"?
"Олег" - трёхтрубный. "Аврора" - трёхтрубная, "Жемчуг" - трётрубный.

Скучный Ёж написал:

#1285289
кстати, если ли более подробная информация по ходу атак 1, 2 и 5 отрядов (дивизионов) эсминцев?

Не знаю. Надо поднимать боевые донесения командиров дивизионов и кораблей.

Скучный Ёж написал:

#1285289
эти схемы, как я понимаю, уже иллюстрации к ССИ на основе рапортов? может так быть что курс на схемах обозначен "условно" так как на момент атак погода не позволяла его определиться? (кажется до 22-23 часов штормило)

С точностью до градуса курс противника, разумеется, никто не определял. Но вот перепутать норд-остовую четверть горизонта с зюйд-вестовой - уже никак нельзя
Так что шли русские норд-остовыми курсами. Да и карта сражения это подтверждает - район 2-го этапа сражения (2-го боевого эпизода) - ночных минных атак - располагается примерно к норд-тень-весту от района дневного боя.
Т.е. после отрыва от первой атаки русские корабли (броненосцы, во всяком случае) развернулись через правый борт и выстроились в кильватерную колонну на курсе NO23, что и сместило их линию пути к северо-западу.


РыбаКит

РыбаКит написал:

#1285292
Сидоренко Владимир написал:
#1285277
Радикально...

Учебник для военно морских страдальцев пытающихся понять япнатексты написать не хотите?

Не хочу. Мне тут намедни опять заявили, что я де "дал неточный перевод". Как ни смешно - но как раз по поводу Цусимы
Разумеется, я предложил товарисчу дать свой, точный, правильный перевод. Товарисч заюлил, начал ссылаться на википузию, на гисметио, но "правильного" перевода так и не дал. А в конце вообще слился и ушёл в молчанку.
Ну, и смысл делать доброе дело, чтобы услышать: "вывсёврёти!" ?

Скучный Ёж

Скучный Ёж написал:

#1285327
Сидоренко Владимир написал:
#1285319
Если "палочки" у русских кораблей - это по-вашему число труб, то кто это такой двухтрубный рядом с типа "Олегом"?
"Олег" - трёхтрубный. "Аврора" - трёхтрубная, "Жемчуг" - трётрубный.

Ночь - тёмная...

Спасибо, Кэп!
Осталось добавить ещё, что все кошки ночью одного цвета

Скучный Ёж написал:

#1285327
Разваливание на группы же не мгновенно произошло, а тогда вариантов масса. Из близких:
1) "Донской" и "В.Мономах" таки двухтрубные и отстали/развернулись они позже.
2) "Светлана" и "Алмаз" - то же парой шли какое-то время.

Во-первых, а где вообще написано, что эти чёрточки - число труб?

Скучный Ёж написал:

#1285327
Сидоренко Владимир написал:
#1285319
карта сражения это подтверждает - район 2-го этапа сражения (2-го боевого эпизода) - ночных минных атак - располагается примерно к норд-тень-весту от района дневного боя.
Т.е. после отрыва от первой атаки русские корабли (броненосцы, во всяком случае) развернулись через правый борт и выстроились в кильватерную колонну на курсе NO23, что и сместило их линию пути к северо-западу.

спасибо.
в самой динамике никто не сомневается, только русские сами говорят, что вернулись к NO уже ближе к 21 по русскому времени (с другой стороны русские говорят о непрерывных атаках чуть ли не всю ночь, так что вполне может и поворот в час уложили, а потом по ощущениям записали).

Нужен вахтенный журнал какого-либо из небогатовских кораблей, что бы посмотреть когда на какой курс ложились. Есть таковые?

Сидоренко Владимир написал:

#1285575
Есть таковые?

Помниться кто то мой вопрос о том не попадались ли журналы савшихся кораблей в понских архивах счел вопросом дурака...

Сидоренко Владимир написал:

#1285881
Условных обозначений на схеме не показано, так что ответа на этот вопрос нет.В рапорте командира 3-го отряда никаких указаний на число труб атакованных им ночью кораблей, вроде как, нет.Впрочем, надо бы ещё раз проверить.

Это видимо надо смотреть по рапортам командиров эсминцев.
Допустим на схеме:
1 - Синономэ
2 - Усугумо
3 - Касуми
4 - Садзанами
и есть мнение что 1 стрелял по кораблю с 2 мачтами и тремя трубами, а 4 - по крейсеру типа Олег.
при этом 3 - по кораблю с 2 мачтами и 2 трубами (вот это тогда загадка если все по схеме), 2 в 9-15 - по такому же.

Можно робко предположить, что Садзанами прорезал строй между крейсерским и разведочным отрядами русских и стрелял по Светлане.
но опять упираемся в то что Донской и Мономах по рапортам сопровождающих миноносцев уже перешли на NO.

Интересно с какой скоростью шли японские эсминцы?

Отредактированно Скучный Ёж (10.06.2018 22:04:21)

Вахтенные журналы были в отряде Небогатова уничтожены до сдачи. Разве нет?