Вот из этого одного приложения и следует, что Октябрьский был назначен Хрущевым главным от флота борцом с бонапартизмом Жукова?

Georg G-L написал:

#1373600
Ага.

А как Октябрьский из обкома в Крыму мог бороться с бонапартизмом во всесоюзном масштабе?

Georg G-L написал:

#1373449
Жуков проводил линию на противопоставление политработника командиру, на свертывание функций политорганов, присущих им по Уставу партии. В результате отдельные командиры,  шли по линии администрирования и забвения политико-воспитательной работы, что вело к ухудшению партийной работы и снижению дисциплины на кораблях».

Не считаете, что политорганы, а особенно партийные и комсомольские организации с штатными и назначаемыми на эти должности людьми изжили себя в послевоенное время? И отбирали время у непосредственно боевой подготовки, в которой роль парт. и полит. органов была мизерной.
Можно много говорить и спорить о Жукове, но в вопросе о политработе в ВС он был прав.

veter написал:

#1375154
Не считаете, что политорганы, а особенно партийные и комсомольские организации с штатными и назначаемыми на эти должности людьми изжили себя в послевоенное время? И отбирали время у непосредственно боевой подготовки, в которой роль парт. и полит. органов была мизерной.

Так то не я так считал, а Горшков с Октябрьским. И пленум ЦК тоже...

Cobra написал:

#1375181
Именно так.

Но никто против ведь не выступал? наоборот - в комсомол и в партию вступали

Cobra написал:

#1375230
Если при Сталине Первый  реально и отвечал за все происходящие в его зоне ответственности

И как он сам то будучи "первым" ответил? Только тем, что потом его из зиккурата вынесли? Он вообще ни за что не отвечал, и кстати - не ответил, хотя его деяния сроков давности не имеют. в общем это и порождало безответственность далее по нисходящей...

Georg G-L написал:

#1375207
Так то не я так считал, а Горшков с Октябрьским. И пленум ЦК тоже...

Встречал инфу, не знаю насколько достоверную, что именно Хрущев вытянул партию над советскими и хозяйственными органами, т.е. до него партия контролировала, но не лезла во все щели.
Пленум ЦК стоял за сохранение роли политработников и парт. организаций в ВС и увеличение их значимости. Что вполне естественно. К нему потянулась часть генералов и адмиралов. По каким причинам - гадать не буду. Может и по личным. Но это мое ИМХО, повторюсь.

Georg G-L написал:

#1375207
наоборот - в комсомол и в партию вступали

Давайте тему вступления в партию оставим в покое. Там много интересного было, хотя бы по рассказам знакомых и родственников.

Georg G-L написал:

#1375241
И как он сам то будучи "первым" ответил? Только тем, что потом его из зиккурата вынесли? Он вообще ни за что не отвечал, и кстати - не ответил, хотя его деяния сроков давности не имеют.

Вы о Кузнецове? Тема вообще о нем. Если о другой личности - давайте ему отдельную главу нашего форума посвятим.

РыбаКит написал:

#1370502
по лучшее нас вроле только немаки, спорно.

Hispano-Suiza HS.404\"Эрликон"? Да и доля выпущенных пушечных истребителей в 1937-40гг невелика+ЕМНИП Алкснис году в 1936 проигнорировал эксперементальные данные стрельбы ШВАК по "металлу", по итогам которых вооруженцы настоятельно рекомендовали срочно либо переходить на "эрликоновский" патрон либо на 23мм ибо по бомберам слабовато получалось именно из-за надежд на те самые "торпеды", мол, для борьбы с истребителями хватит ШВАК, обойдемся. В 1938 ему припомнили..

veter написал:

#1370509
ИМХО сложнее всего не чисто радиопередача, а конструкция исполнительных механизмов преобразующих сигнал принятый приемником ДУ в команды на машины, отработку команд и фиксацию

Именно! усилие на руле торпедного катера и броненосца несравнимо.

Отредактированно charlie (18.08.2019 22:07:09)

Georg G-L написал:

#1373307
Главным по разоблачению "бонапартизма" Жукова Хрущевым был назначен Октябрьский.

Брэхня! Стенограмма октябрьского пленума ЦК давно в сети, не "назначали" Октябрьского

Georg G-L написал:

#1373552
Звезду он отработал...

"Звезду" он отработал с июня 1941 по апрель 1942

Georg G-L написал:

#1373574
Или вы утверждаете, что октябрьский выступил в защиту Жукова?

С какой стати советскому адмиралу защищать флотофоба Жукова? Чего он хорошего для флота сделал в 1941 или в 1953-57? Оставил гансам почти все базы флота на 2-х главных театрах? Активно выступал за кастрацию расходов на флот? Топил Кузнецова в 1955? Сохранил власть хандону Хрущеву в июне 1957? В пыляку такого министра.

Georg G-L написал:

#1375241
хотя его деяния сроков давности не имеют

Это точно, ваша гопкомпания до сих пор пользуется и результатами 1945 и правом вето в ООН и "бомбой" и остатками второй экономики мира. Сами то увы, нешпошобны...

Отредактированно charlie (18.08.2019 22:33:11)

charlie написал:

#1375467
ЕМНИП Алкснис году в 1936 проигнорировал эксперементальные данные стрельбы ШВАК по "металлу", по итогам которых вооруженцы настоятельно рекомендовали срочно либо переходить на "эрликоновский" патрон либо на 23мм

Не подскажете где это в подробностях есть?

charlie написал:

#1375473
С какой стати советскому адмиралу защищать флотофоба Жукова?

К примеру дабы лизнуть.....

charlie написал:

#1375473
Это точно, ваша гопкомпания до сих пор пользуется и результатами 1945 и правом вето в ООН и "бомбой" и остатками второй экономики мира. Сами то увы, нешпошобны...

Это одна из самых точных оценок деятельностьи ИВС

charlie написал:

#1375475
с 5 марта 1953 стал новый предсовмина Маленков, Хрущ вылез позже, получив всю полноту реальной власти только в феврале 1955. С 1946 по 1953 "за партией" были только кадры и идеология (утрирую, конечно, но в целом именно так)

Да, примерно такое слышал применительно к Крыму-1954. Хрущ не при чем, он тогда был никто, всем рулил Маленков. Равно как слышал и абсолютно противоположную версию - Крым-1954 чисто инициатива Хруща с его метаниями из Крыма в Киев.
Где истина?

charlie написал:

#1375467
Hispano-Suiza HS.404\"Эрликон"? Да и доля выпущенных пушечных истребителей в 1937-40гг невелика+ЕМНИП Алкснис году в 1936 проигнорировал эксперементальные данные стрельбы ШВАК по "металлу", по итогам которых вооруженцы настоятельно рекомендовали срочно либо переходить на "эрликоновский" патрон либо на 23мм ибо по бомберам слабовато получалось именно из-за надежд на те самые "торпеды", мол, для борьбы с истребителями хватит ШВАК, обойдемся. В 1938 ему припомнили..

Ну в реале немцы пришли к нам с явно более худшей МГ-ФФ, дефектной МГ-151/15-20 у амеров была проблемная 37мм, ну и Испано-Сюизы,Ж которые конечно да, но для своего веса и габаритов всего 20мм как то так...

Знатно припекает.....