Вы не зашли.
shuricos написал:
#1523765
Если два корабля проходят по 4 линии каждый, то шанс остаться без подрыва 23,26%.
Одна-две каботажки это малая часть торгового флота японии.
Сообщение не прервется.
международное право.
Мины в нейтральных водах сочтут пиратством.
Корея формально нейтральна.
А если подорвется европейский нейтрал?
Если подорвется не военный а гражданский транспорт Японии с сугубо мирным грузом.?
Постфактум эпизод с Идзумо мару, где на борту были нонкомбатанты создал шум.
в реалиях пмв Колчак предпочел топить мобилизованный скр с орудиями но не нейтральные по флагу /неточно, боюсь ошибиться/рудовозы.
То есть междуеародное право будет довлеть и в альт 1904г.
Мины - у Крестьянинова и Молодцова указано, что запаса не создали. И понять можно - доктрина применения не устоялась, как себя покажет инновация - неизвестно.
До 1904г еще далеко.
То же и об артиллерии взгляды на арт бой эбр 1894г - дистанция не более 20 каб.
Отредактированно Игнат (09.12.2021 16:26:36)
15 малых мн по 100т на каждом 2-3 трубы.
После покупки «Пернова» (конец 1892) стотонники уже не заказывали.
Во второй половине 1890-ых большой серией строили:
- «Перновы» (120 тонн),
- «улучшенный Сунгари» (номера 212 и 213) - 200 тонн,
- потом «циклоны» (150 тонн) - 10 штук уже перед самой РЯВ.
В это же время (параллельно с «перновыми») большой серией пошли 240-тонные «соколы», а с рубежа веков - 350-тонники.
Я условно.
Даже 350т 3 та считая штевневой.
4 дестроера это 1500 т. 12 торпедных труб. Если одиночными.
Авизо нового типа 1500 самый максимум 5 труб. Если две спарки.
Спарки были в природе но на 457мм не привились. 356-380- в ряде стран были
междуеародное право будет довлеть и в альт 1904г.
В этом вопросе я солидарен с Макаровым и Рожественским:
Но для нас сейчас это - несущественные детали: из Владивостока что Фусан, что Симоносеки - цели одинаково далекие и требующие надлежащих кораблей для их минирования.
Равно и на других ТВД: на Чёрном море надо быть готовыми минировать любой порт у берегов Турции или иной страны, а на Балтике так даже и до Кильского канала надо быть способными добраться.
А если принять во внимание необходимость входить в территориальные воды (помнится, тогда это 5-мильная зона была), то нам тем более не подойдёт 6000-тонник, а 800…1200-тонники - в самый раз.
Отредактированно shuricos (09.12.2021 18:03:36)
Одна-две каботажки это малая часть торгового флота японии.
Сообщение не прервется.
Но и минных полей мы поставим не одно же.
К тому же, даже относительно небольшая минная постановка может наделать дел - нанести противнику потери и заставить его отказаться от своих планов (или корректировать их):
Отредактированно shuricos (09.12.2021 18:14:42)
shuricos написал:
#1523772
японцы, усвоившие себе все безнравственные принципы англичан
какой слог, от народа не столь давно навязавшего неравноправные договоры Китаю, и позже в 1904 расстреливавшего спасавшихся с брандеров.
О нравственности русских...
вот русский план войны на море с 253 -254 https://runivers.ru/bookreader/book4502 … 7/mode/1up
тотальное истребление " паровой и парусный каботажный флот не исключая рыбацких судов"
Шлюп Диана емнип находился в британском порту под слово Чести - слинял.
Рощаковский в 1904 - дал подписку -слинял на войну. Семенов и ко дали подписку- слиняли.
Ранее - еще веселее взятие Измаила.
сдавшихся в плен начали грабить. за попытку сопротивления - перекололи
Англичане как раз слово держали (эскадра Сенявина)
Отредактированно Игнат (09.12.2021 19:04:32)
shuricos написал:
#1523772
я солидарен с Макаровым
тогда броненосцам не быть вообще. См "броненосцы или безбронные суда" - у Вашего попаданца есть оппозиция)
А почему никто на карту не смотрит?
shuricos написал:
#1523772
что Фусан, что Симоносеки
правильно. русским все одно кого минировать. нейтральная корея. и япония это одно и то же
Игнат написал:
#1523774
Шлюп Диана емнип находился в британском порту под слово Чести - слинял.
Не было такого.
Игнат написал:
#1523774
Ранее - еще веселее взятие Измаила.
сдавшихся в плен начали грабить. за попытку сопротивления - перекололи
здесь же находился Мегмет-паша. В это [77] время пробегал мимо какой-то егерь. Заметив на паше богато украшенный кинжал, он подскочил и хотел вырвать его из-за пояса; тогда один янычар выстрелил в дерзкого, но попал в офицера, отбиравшего оружие. В суматохе этот выстрел был принят за вероломство; солдаты ударили в штыки и начали без пощады колоть турок. Мегмет-паша пал, пораженный 16 штыковыми ударами.
Читаем оригинал:
Банальное стечение обстоятельств.
Отредактированно Аскольд (09.12.2021 19:57:47)
Аскольд написал:
#1523793
Банальное стечение обстоятельств.
Отредактированно Игнат (09.12.2021 20:04:22)
Аскольд написал:
#1523796
Хорош грабеж, когда у пленных заряженные пистолеты под рукой.
Отредактированно Игнат (09.12.2021 20:28:03)
Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896 это двухпутный ВСП, достроенный к 1902-му году...
Если уж так нужен броненосец (цы) в 1895-96, то для обороны баз и портов на БФ и ТОФ хватит дюжины кораблей типа улучшенного "Монтерея" в 5 кт с 2х2-305... остальное финансирование новостроя - Макаровская "молодая школа": безбронные крейсера по типу 5-кт эльсвикских, где экономия веса на броне пойдет на скорость и дальность плавания (3 машины) + мины, торпеды и их носители на основе изделий Ярроу/Торникрофта/Шихау, но (!) быстроходнее, мореходнее, крупнее - т.е. аналоги "минных крейсеров" добровольцев из 1905-07 (это для всех трех флотов). Для ЧФ 4 "Екатерины" - уже комплект. Но вооружение ГК нужно поменять, делая из них штурмовые корабли поддержки высадки десанта. Плюс всемерное увеличение Доброфлота. По тоннажу втрое к реалу 1905...
Сорри за многобукаф...
у меня резонный вопрос.
на дворе 1894г.даже "война Цзяу" не началась.
т.е нет отправной точки для анализа боевого опыта. о чем говорить?
послезнание оно чудесно. но скажем так "не поверят"
что до малых сил -есть концепция что миноносец должен быть защищенным. см "Котака".
постфактум - франк циклоны 2-й серии
Борисыч написал:
#1523803
Плюс всемерное увеличение Доброфлота
постфактум - одобрям-с. Сайке Мару в 3000т вполне выдержал огонь куда более сильного противника.
значит за живучесть "добровольцев" беспокоиться нечего
Отредактированно Игнат (09.12.2021 21:55:53)
Игнат написал:
#1523804
скажем так "не поверят"
все зависит от калибра того, в кого "попали"...
Игнат написал:
#1523804
т.е нет отправной точки для анализа боевого опыта. о чем говорить?
Об опыте ГВ в США и русско-турецкой 1877-78. Об опыте Эльсвика и "27-узловых" Ярроу. Этого (и идей С.О. Макарова) более, чем достаточно для далекоидущих выводов.
Игнат написал:
#1523804
есть концепция что миноносец должен быть защищенным. см "Котака"
Скока их было? Один шт., не?
Игнат написал:
#1523767
То же и об артиллерии взгляды на арт бой эбр 1894г - дистанция не более 20 каб.
Ой! Что правда?!
Борисыч написал:
#1523803
Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896 это двухпутный ВСП, достроенный к 1902-му году...
Борисыч нахрен нести полную хрень? Вас мало за это пинали?
Борисыч написал:
#1523803
Если уж так нужен броненосец (цы) в 1895-96, то для обороны баз и портов на БФ и ТОФ хватит дюжины кораблей типа улучшенного "Монтерея" в 5 кт с 2х2-305... остальное финансирование новостроя - Макаровская "молодая школа": безбронные крейсера по типу 5-кт эльсвикских, где экономия веса на броне пойдет на скорость и дальность плавания (3 машины) + мины, торпеды и их носители на основе изделий Ярроу/Торникрофта/Шихау, но (!) быстроходнее, мореходнее, крупнее - т.е. аналоги "минных крейсеров" добровольцев из 1905-07 (это для всех трех флотов). Для ЧФ 4 "Екатерины" - уже комплект. Но вооружение ГК нужно поменять, делая из них штурмовые корабли поддержки высадки десанта. Плюс всемерное увеличение Доброфлота. По тоннажу втрое к реалу 1905...
А, понял, вы пьяны.
shuricos написал:
#1523727
было бы поставить над кормовым КО
Орудия над КО не ставят. И над МО тоже.
Nemo-800 написал:
#1523821
Вас мало за это пинали?
И хто такой смелый?
Nemo-800 написал:
#1523821
полную хрень?
Да, полно. Вполне рабочий концепт распутывания британской геополитической удавки на глотке России (посредством накачки их боевых хомячков - Японии и Турции) в первые годы 20 века. Вернее, военно-морской аспект оного действа. Вот позже без первоклассных броников трудно, в 1905-1920 гг (сиречь, для нас целесообразно в этот период не воевать)... А позже линкоры уже нафиг для означенной задачи не нужны.
Борисыч написал:
#1523824
Да, полно
Проспитесь, Борисыч. Хоть разберитесь откужда Транссиб строился. И заодно попробуйте осознать, что если есть борьба за господство на море, то и линкоры есть и никуда без них.