shuricos написал:

#1524748
Вовсе не обязательно.

Обязательно. Планирование угроз от возможностей, а не от намерений. Сегодня у царя одни идеи, а завтра табакерка прилетит, и у нового царя новые идеи, а Британия от этого зависеть не может.

Nemo-800 написал:

#1524751
но возле Артура когда их дестроеры попадали в затруднения авизо быстро оказывались рядом, потом подтягивались собачки, а потом асамоиды.

логично. авизо получается не был лидером, а "подпирал" с тылу ЭМ

и да интересен вопрос о юзании японцами "малых" крейсеров / контекстно -было ли такое - увязка с дестроерами и мн (Сума Акаси Отова Ниитака Цусима").

Nemo-800 написал:

#1524751
Игнат, а вот это хороший вопрос.

Отредактированно Игнат (18.12.2021 14:56:45)

Nemo-800 написал:

#1524755
Еще один философ. ОВР надо создавать. И я это уже прописываю.

... по сути верно. Системой охранения (прохода в Артур) озаботились только когда война 1904 началась.
остальное... скажем так послезнание

Nemo-800 написал:

#1524759
Еще похоже в ночных атаках на 1ТОЭ авизо пытались использовать для наведения ММ и ЭМ на цель- похоже они обнаруживали наши коробки и светом прожекторов указывали цель . Но потом это бросили, против 2ТОЭ ничего такого не было.

при Цусиме для этого емнип применили " Мару" - русские это отметили (л-т Витгефт. Сисой).

Nemo-800 написал:

#1524752
А нам они триста лет не нужны

Нужны, не нужны, а у японцев был десяток. Именно 34-метровых Норманов. У них были и другие миноносцы 3 класса, менее удачных проектов.
Эти вполне под ПА применялись.
В декабре Севастополь это они атаковали. Правда попал другой отряд.
Хотя если забыть об идее ЖД перевозок миноносок, они действительно не нужны.

адм написал:

#1524763
Эти вполне под ПА применялись.
В декабре Севастополь это они атаковали. Правда попал другой отряд.

как понимаю Дальний обеспечивал базирование. расстояние близко.
малая мореходность и живучесть емнип 1 котел 1 пм. 1 гочкиса. зато малозаментны.
эпопея с севастополем известна. с учетом погоды выход к месту нахождения цели уже считай успех

Отредактированно Игнат (18.12.2021 17:09:41)

в 1910 году все это мусор

Это тральщики, учебные суда, торпедоловы, малые противолодочные корабли, сторожевики для шхерных районов, посыльные суда, гидрографические суда.
«Никсоны» вот послужили ого-го!

Отредактированно shuricos (18.12.2021 17:37:24)

Nemo-800 написал:

#1524791
Я пр ваши любимые МК

Про те, которые 600...800 тонн и 76-мм пушки ("настоящие эсминцы")?
Или про те, которые 1000...1200 тонн и 120-мм пушки ("настоящие минные крейсеры")?

"Настоящие эсминцы" будут перевооружены на две Обуховские 4-дюймовки (как РеИ "добровольцы").
"Настоящие минные крейсеры" сохранят свои 120-мм пушки, либо могут заменить их на три-четыре 4-дюймовки (по размеру-то корабль этот как эсминцы-"новики").

И те, и другие будут использоваться также, как РеИ "добровольцы" - дозорная, сторожевая служба, минные постановки, прикрытие своих минных заграждений от траления.
Скорость у них хоть и невелика по сравнению с новейшими на то время турбинными кораблями, но вполне достаточна, чтобы взаимодействовать с крейсерами-сверстниками (как в РеИ).

Отредактированно shuricos (18.12.2021 19:55:13)

shuricos написал:

#1524796
прикрытие своих минных заграждений от траления.

не знаю. как они прикроют наступательные мз от траления.
оборонительные же ставят на дальности огня своих бб

оборонительные же ставят на дальности огня своих бб

Во-первых, РЛС ещё нет - куда палить ночью или в тумане?

Во-вторых, смотрите размер Центральной Минно-Артиллерийской позиции или размер минного заграждения в Ирбенском проливе. На такую дальность только что-то очень крупное (10…12 дюймов) достанет.
Не по тральщикам же палить на такую дальность.

shuricos написал:

#1524800
Почему Вы так полагаете?

Потому, что нет силовых установок потребной удельной мощности.

shuricos написал:

#1524800
уже поссорился с Адмиралтейством

Это утрирование.

shuricos написал:

#1524800
не участвует в конкурсе на 30-узловиков.

Был завален инозаказами поэтому отказался от участия в программе. Иностранные были слаще.

shuricos написал:

#1524800
При этом уже появились двухвальные силовые установки для 30-узловиков с ~6 тыс.л.с., которые вполне годны для "настоящего эсминца" в 600 т.

520-550 с 7000- 25.5у.Причем практически при том же весе и габаритов СУ как на 30 узловых.
600тонн-8000л.с= 27у, но не по нашим нормам испытаний. Боюсь по нашим это и будет 25.5.

shuricos написал:

#1524800
Добавление третьей такой же машины - это уже 9000 л.с. на 1000 т.

Найн. Так как это 2700л.с, что равно 8100 л.с, и это с трудом на 650 тонн.
Вы все время забываете, что между 30 узловыми и Риверами были 31 узловые и 33 узловые которые дико много нового внесли в машины и котлы.

Отредактированно Nemo-800 (18.12.2021 21:06:01)

Игнат написал:

#1524803
я не представлю. траления ночью или в тумане.

Однако же, всякое было:

Как бы то ни было, а минные заграждения наши в основном прикрывались не береговой артиллерией, а кораблями.

Отредактированно shuricos (18.12.2021 21:23:46)

shuricos написал:

#1524812
Раз:

Я же просил вроде? Тем более Патянина то уж точно не стоит.