Сейчас на борту: 
anton,
Reductor1111
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 3 4 5

#101 01.09.2024 00:09:05

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1189




Re: Хронология попаданий в японские корабли

Скучный Ёж написал:

#1623013
в 14:28 это другое попадание, никак к "верхней палубе" не относящееся

Этот снаряд как раз попал в спальню капитана
https://i.postimg.cc/3d6vjNVf/2.png
на средней палубе

Скучный Ёж написал:

#1623013
вот тут оно на схеме с верфи - то которое под хвост (без литеры)

Вы описываете попадания №3 по realsawtу
в таблице которую я указал ранее это 1-е справа попадание

мой перевод этого попадания:
12-дм снаряд попал с правого борта в кормовой части в капитанскую кладовую примерно в 1,5 метре выше ватерлинии
Взрывом поражена внутренняя часть корабля, бимс и каркас водонепроницаемой переборки, каюта капитана, продовольственный склад, вещевой склад, склад риса и получены другие разрушения
16 осколков пробили левый борт около ВЛ
В результате уровень воды составил примерно 2 фута под главной палубой

Скучный Ёж написал:

#1623013
то что в 14:28 - первая строка без латинской буквы

нет, на схеме попадание обозначено так:
https://i.postimg.cc/9Rnm3RGv/3.png

Отредактированно rytik32 (01.09.2024 00:16:23)

#102 01.09.2024 01:35:23

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10798




Вебсайт

Re: Хронология попаданий в японские корабли

rytik32 написал:

#1623014
нет, на схеме попадание обозначено так:

да, это я затупил

rytik32 написал:

#1623014
Скучный Ёж написал:
#1623013
в 14:28 это другое попадание

Этот снаряд как раз попал в спальню капитана

дыра там явно не 9" и результат не на 9".
Дыра 8 футов на 3 фута на верху и осколок который еще ниже полетел - дыра фут на фут указана.

Отредактированно Скучный Ёж (01.09.2024 01:40:22)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#103 01.09.2024 07:03:34

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1189




Re: Хронология попаданий в японские корабли

Скучный Ёж написал:

#1623018
дыра там явно не 9" и результат не на 9"

Это тоже понятно, но что-то же заставило оценить попадание именно в 9 дюймов?

#104 01.09.2024 07:38:42

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10798




Вебсайт

Re: Хронология попаданий в японские корабли

rytik32 написал:

#1623026
Это тоже понятно, но что-то же заставило оценить попадание именно в 9 дюймов?

Как будто первый и единственный раз.
Веселее когда в одном месте 12", а в другом 12-фунт.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#105 01.09.2024 14:48:40

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1189




Re: Хронология попаданий в японские корабли

Скучный Ёж написал:

#1623028
Веселее когда в одном месте 12", а в другом 12-фунт

В этом случае оба попадания ИМХО 75-мм. В одном случае - отсутствие других повреждений, а 12-дм снаряд даже если бы не разорвался, то пробил бы и вылетел через другой борт. Во втором - описаны осколочные повреждения, но есть фото пробоины, которая имеет диаметр много меньше 12-ти дюймов.

Отредактированно rytik32 (01.09.2024 14:49:28)

#106 01.09.2024 15:34:25

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10798




Вебсайт

Re: Хронология попаданий в японские корабли

rytik32 написал:

#1623056
В этом случае оба попадания ИМХО 75-мм.

Я к тому что ошибки случаются.

Кстати, японцы действительно разрывы стволов Ниссин записывают в попадания или это байка?


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#107 01.09.2024 23:20:41

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1189




Re: Хронология попаданий в японские корабли

1

Скучный Ёж написал:

#1623060
Кстати, японцы действительно разрывы стволов Ниссин записывают в попадания или это байка?

В тот фрагменте БД "Ниссина", что я переводил, в 2:40
Вражеский снаряд уничтожил правое орудие носовой башни, осколки повредили мостик и нижнюю палубу, причинили много ранений, включая адмирала Мицу
Фрагменты с последующими "попаданиями" я не переводил

#108 02.09.2024 09:19:54

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3928




Re: Хронология попаданий в японские корабли

Слабенькие у нас снаряды были тогда. Слабенькие. Такая же доза Ютландских снарядов вероятно потопила или нанесла тяжелые повреждения большинству японских кораблей.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#109 07.11.2024 18:51:48

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1189




Re: Хронология попаданий в японские корабли

Решил я разобрать по японским источникам, так кто всё-таки вёл огонь по "Орлу" в последней фазе боя и накидал по Костенко и Шведе 15 12-дм снарядов? ИМХО несколько завышено, по этим источникам в правый борт попал еще один 12-дм снаряд, но ранее, видимо около 3:00 яп.

Итого что получилось. Время японское.

Асахи 6:02 - 6:17 (в БД просто "броненосец", в литературе - 2-й корабль)
Фудзи 6:17 - 6:35
Касуга ~ 6:32 - 6:40, возможно и в другие интервалы
Микаса 6:33 - 6:42
Фудзи 6:51 - 6:58

Ниссин огонь по "Орлу" не вел

Отредактированно rytik32 (10.11.2024 23:19:24)

#110 07.11.2024 19:52:42

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10798




Вебсайт

Re: Хронология попаданий в японские корабли

rytik32 написал:

#1629976
Итого что получилось

Это они именно 12" или всеми калибрами? Или не разделяется?
P.S.
Как они последовательно обрабатывали Орел - прям четко по очереди


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#111 07.11.2024 21:01:24

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1189




Re: Хронология попаданий в японские корабли

2

Скучный Ёж написал:

#1629979
Это они именно 12" или всеми калибрами? Или не разделяется?

У "Микасы" есть запись в 6:12, что орудия кроме 12-дм "ослепли" от солнца и не могли вести огонь. Видимо далее из 6-дм орудий огонь не вели.

У "Фудзи" в 6:47 запись, что 6-дм орудия произвели выстрел с дистанции 7500. Запись странная, непонятно зачем указали калибр (六尹砲ヲ七千五百二テ發射ス). До и после просто указывали дистанцию. Так что возможно 6-дм орудия далее прекратили огонь. Далее дистанция увеличивалась.

У "Асахи" в БД информации нет. Книгу чуть позже планирую перевести вплоть до гибели "Бородино", она очень хорошо дополняет БД. Может что и про 6-дм найду.

Ну и "Касугу" с "Ниссином" переведу. Интересная картина может получиться, если они по "Орлу" не вели огонь. Тогда некоторые попадания в правый борт, оцененные как 8-дм, придется переоценить.

Отредактированно rytik32 (07.11.2024 21:04:19)

#112 07.11.2024 23:26:19

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1189




Re: Хронология попаданий в японские корабли

1

Начал разбирать "Касугу". В БД указано, что огонь главным образом вели по двум броненосцам типа "Бородино" и иногда по другим кораблям, которые были ясно видны. Далее встречаются упоминания ведения огня как по 1-му кораблю, так и по 2-му, но без четкого указания момента переноса огня.

Хорошим подспорьем является дневник двух механиков с "Касуги", который местами написан очень подробно.
Вот схема из него между записями в 6:05 и 6:08
https://i.postimg.cc/g0xZGP6r/image.png
Красным - мой  перевод подписей
Вопрос: кто же цель?

В 6:01 в БД запись, что русский флот шел в порядке: 2 типа "Бородино", "Николай", 2 типа "Сенявин", "Нахимов"

Отредактированно rytik32 (07.11.2024 23:26:57)

#113 08.11.2024 09:12:10

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10798




Вебсайт

Re: Хронология попаданий в японские корабли

rytik32 написал:

#1629998
Вопрос: кто же цель?

В 6:01 в БД запись, что русский флот шел в порядке: 2 типа "Бородино", "Николай", 2 типа "Сенявин", "Нахимов"

на схеме еще и наши крейсера перед "бородинцами"?


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#114 08.11.2024 10:07:32

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1189




Re: Хронология попаданий в японские корабли

Скучный Ёж написал:

#1630013
на схеме еще и наши крейсера перед "бородинцами"?

Вот не понятно. Скорее всего 9 кораблей - это корабли боевой линии, за исключением кого-то одного.

Вечером выложу другие схемы из этого же дневника по последнему периоду боя.

И еще почитаю наши ВЖ/рапорты/воспоминания ...

#115 08.11.2024 22:56:26

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1189




Re: Хронология попаданий в японские корабли

Информация противоречивая, но предположу, что это был "Сенявин".  Т.е. в 6:08 "Касуга" с дистанции 8400 открыл огонь из 8-дм и 10-дм орудий по "Сенявину".

https://i.postimg.cc/mDtM9Cry/10.png
схема между 6:25 и 6:26
Подпись под 4-м с конца кораблем не ясна, но похожа на "Сенявин". Последний корабль - "Нахимов"

https://i.postimg.cc/1XRz6ZMh/11.png
Схема между 6:36 и 6:40. Здесь огонь с дистанции 6600 по "Бородино"

Отредактированно rytik32 (08.11.2024 23:27:24)

#116 09.11.2024 12:28:28

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1189




Re: Хронология попаданий в японские корабли

2

Теперь перевод записи из БД "Касуги"
7:23
Залп броненосца «Фудзи» попал в головной корабль около фок мачты, наблюдаем поднимающийся черный дым от попадания 12-дм снаряда (ов)

前檣 - это фок-мачта, по другому никак не перевести

Естественно, такое попадание никак не могло вызвать взрыв погребов в кормовой части корабля.

По БД "Фудзи" в 7:22 последний выстрел произвела кормовая башня, после чего прекратили огонь. В кормовой башне действовало одно орудие, поэтому термин "залп" (齊發) из БД "Касуги" к нему сложно применить. Вероятно незадолго до кормовой, произвела залп носовая башня "Фудзи", попадание которой и заметили с "Касуги".

Отредактированно rytik32 (09.11.2024 12:52:33)

#117 09.11.2024 14:00:09

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10798




Вебсайт

Re: Хронология попаданий в японские корабли

rytik32 написал:

#1630067
В кормовой башне действовало одно орудие, поэтому термин "залп" (齊發) из БД "Касуги" к нему сложно применить.

Думаю на Касуги просто не в курсе были что там только 1 ствол рабочий и что выстрел, что залп им было одинаково


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#118 10.11.2024 23:18:56

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1189




Re: Хронология попаданий в японские корабли

Скучный Ёж написал:

#1623060
Кстати, японцы действительно разрывы стволов Ниссин записывают в попадания или это байка?

В 19:00 также пишут что попал вражеский снаряд ...

"Ниссин" в последней фазе боя вел огонь по "Бородино", итоговый список стрелявших по "Орлу" - в посте 109

Страниц: 1 … 3 4 5


Board footer