Сейчас на борту: 
serezha
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 154 155 156

#3876 30.10.2024 12:20:34

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6505




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

rytik32 написал:

#1545575
Микаса – Суворов
Сикисисима – Ослябя
Фудзи - Александр III
Асахи – Суворов
Касуга – Ослябя, Суворов
Ниссин – Ослябя
Адзума – Ослябя
Токива – Ослябя
Якумо – Ослябя
Асама – Наварин
Ивате – Николай I

Получается - пшик от идеи некоего океанского рейдера, способного отстрелятся от себе подобных и уйти от сильнейшего. Правда, кучей  и батьку бить способнее.


Sapienti sat

#3877 30.10.2024 12:23:50

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1216




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

1

сарычев написал:

#1628907
А ведь у него управление башнями отказало, так что проверуть их возможности не было

Кормовая башня вела огонь, пока крен позволял это делать.
Носовая башня сначала осталась без электричества. Видимо проводку закоротило на корпус, провода к шпилевым приводам проходили как раз напротив знаменитой пробоины в 1-й отсек жилой палубы.
Потом 2 снаряда залпом вывели башню из строя. Один оторвал левый ствол. Второй вероятнее всего разорвался в амбразуре выше ствола и вызвал пожар внутри башни.

#3878 07.02.2025 22:26:33

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10864




Вебсайт

Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

У нашего ув.rytik32 новый цик статей.
По "Ослябя"
https://topwar.ru/258592-o-nepotopljaem … jabja.html

Отредактированно Скучный Ёж (07.02.2025 22:27:25)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#3879 08.02.2025 15:23:33

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9699




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Скучный Ёж написал:

#1638413
У нашего ув.rytik32 новый цик статей.
По "Ослябя"
https://topwar.ru/258592-o-nepotopljaem … jabja.html

Добротная статья.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#3880 21.02.2025 09:02:32

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1216




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

3

Как погиб "Ослябя"
https://topwar.ru/259199-kak-pogib-bron … jabja.html

#3881 21.02.2025 11:21:57

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4052




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Впечатлила заглавная картинка гибели "Осляби". Что рядом с ним делает балкер "Бугульминский Колхозник"?


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#3882 21.02.2025 11:43:02

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24648




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

CVG написал:

#1639714
Впечатлила заглавная картинка гибели "Осляби". Что рядом с ним делает балкер "Бугульминский Колхозник"?

Потому что это гибель "Пересвета"... :)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#3883 21.02.2025 11:43:56

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10687




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Небогатов писал, что в пробоину "могла въехать тройка".

#3884 21.02.2025 13:14:51

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1216




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Эд написал:

#1639717
Небогатов писал, что в пробоину "могла въехать тройка".

Вряд ли Небогатов лично видел эту пробоину.
Видимо он имел виду пробоину под носовой башней.

#3885 21.02.2025 18:00:07

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9699




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Я насчет экстрамягкой стали с 3% никеля. Вероятно это пошло от Балакина. Полное фуфло. Возможно, рекламный трюк производителя. Никель повышает твердость стали. Вместе с тем, увеличивает ударную вязкость, но не в таких количествах. Это содержание близко к появлению игольчатых структур в сплаве, что дает резкое повышение твердости, что очень важно для рабочего слоя поясной брони. Откуда эта "экстрамягкосить"? Похоже на надувательство. Никель примерно в 70 раз дороже железа и 3% его - двойное подорожание брони. Изготовление из этой стали палубной брони Варяга бессмысленно, но денежка производителю идет нехилая.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#3886 21.02.2025 20:18:54

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7803




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

invisible написал:

#1639749
что очень важно для рабочего слоя поясной брони. Откуда эта "экстрамягкосить"?

Только броня палубная и не факт что закаленная и уж точно не цементированная.

#3887 21.02.2025 21:46:11

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10864




Вебсайт

Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

rytik32 написал:

#1639706
Как погиб "Ослябя"

Отличная статья! Спасибо!

А "японский взгляд" на процесс будет рассматриваться? Чтоб была понятна плотность огня и свести времена рассмотренных попаданий с японскими участникам.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#3888 21.02.2025 22:09:47

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1216




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Скучный Ёж написал:

#1639761
А "японский взгляд" на процесс будет рассматриваться? Чтоб была понятна плотность огня и свести времена рассмотренных попаданий с японскими участникам.

В последней статье будет оценка огневого воздействия.
В японских источниках почти нет данных о попаданиях в "Ослябю", кроме общих фраз "снаряды непрерывно попадают" или "наш огонь очень точный".
"Фудзи" пишет о попадании, но не факт что своим снарядом. "Касуга" о столбе дыма, видимо от взрыва в носовой башне.
Последние попадания под носовую башню - это видимо кормовая башня "Сикисимы". Почему "Сикисима" не перенесла огонь - не ясно, но и попадания в "Ослябю", и зафиксированные дистанции говорят о том, что "Сикисима" реально вела огонь до выхода "Осляби" из строя.

#3889 21.02.2025 23:09:13

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4421




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

3

rytik32 написал:

#1639706
Как погиб "Ослябя"

Спасибо!
В плане небольшой рекомендации. Поскольку многие вопросы давно уже разбирались и обсуждались (в том числе на "Цусиме"), имеет смысл использовать эти давние наработки, чтобы было "легче жить" в Интернете.
Например, Вы указываете:
= Огромные размеры пробоины подчёркнуты в рассказах матросов: «Снаряд … нанёс такое повреждение, что вывалились за борт хранившиеся на броненосце мины заграждения». =
Вам могут вполне справедливо возразить, что мины заграждения хранились несколько в других местах. И будут правы.
Вместе с тем, этот сюжет давно комментировался. Так, например, в статье ="Ослябя": судьба экипажа= (Гангут, вып. 18, 1999 г.), которая представлена здесь на сайте, имеется такой комментарий к сюжету о плававших в месте гибели ЭБР минах:
= Наиболее вероятной, однако, представляется версия, высказанная флагманским минным офицером штаба командующего эскадрой лейтенантом Е.А.Леонтьевым и неизвестным офицером броненосца, спасенным на «Буйный». По их мнению, это были учебные мины, хранившиеся в жилой палубе вокруг основания носовой башни. При опрокидывании броненосца они сорвались с креплений и через пробоины в борту попали в воду.=
То есть, Вам надо просто добавить пояснение, что это были учебные мины (для отработки действий л/с при минных постановках).

#3890 Вчера 09:21:35

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10864




Вебсайт

Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

rytik32 написал:

#1639763
В японских источниках почти нет данных о попаданиях в "Ослябю"

я про график ведения огня. типа "мы рассмотрели показания и определили что попадание в ... было получено в Ч:М - в это время огонь по Ослябя вели А,Б,В,Г..."


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

Страниц: 1 … 154 155 156


Board footer