Вы не зашли.
CVG написал:
#1639528
На дистанции 1-1,5км производит выстрел спецбоеприпасом
К чему эти сложности?
Достаточно бахнуть недолётом перед фронтом японской эскадры.
От вспышки ослепнут адмиралы, командиры кораблей, старшие артиллерийские офицеры, более половины прочих артиллерийских офицеров и комендоров. Может, и рулевым достанется.
От мегатонного взрыва ясным днём можно временно ослепнуть на расстоянии в 21 км.
У нас 2,5 килотонны, то есть в 400 раз меньше.
По закону подобия взрывов, берём корень кубический из 400 - это 7,368.
Делим 21 на 7,368 - получается 2,85 км или около 15 кабельтовых - на таком расстоянии наш боеприпас может привести ко временной слепоте.
То есть, всю эскадру не накроет - это точно. Но вот хотя бы первый боевой отряд - может.
После такого они там могут начать беспорядочно маневрировать (никто ничего не видит).
Могут произойти столкновения.
Второй боевой отряд, если его и не зацепит так сильно, но он вынужден будет отворачивать, чтобы не попасть в эту кашу.
В это время можно на первый боевой отряд натравить минононосцы и малые крейсера.
Отредактированно shuricos (Вчера 00:21:23)
alexk-73 написал:
#1639482
Представьте ситуацию,что у Рожественского только один такой боеприпас
CVG написал:
#1639528
Один из "Бородинцев"
А давайте представим, что единственный спецбоеприпас на 2ТОЭ - и тот:
shuricos написал:
Т.е. только "Нахимов" и может его применить.
Самый тяжёлый снаряд, каким стреляла 8"/35, был 133 кг.
Спецбоеприпас же имеем массу 150 кг.
Т.е., во-первых, он не полетит на 10000 ярдов, как лёгкий 80-90 кг снаряд.
Более того, спецбоеприпасом стрелять полным зарядом не получится - пушку может разорвать. Т.е. заряд должен быть уменьшенный - практический, а он вдвое меньше:
Циркуляром АО МТК от 10 марта 1888 года для пушки был введен заряд 40,1 кг ПП пл. 1,75 выделки Охтинского завода и практический заряд 20 кг.
...
Легкие снаряды имели V0 = 663 м/с и дальность 5307 м при +6° и 9150 м при +15°. Тяжелые снаряды весом 133 кг имели V0 = 583 м/с.
Соответственно, и энергетика будет примерно в 2 раза ниже.
Если у "тяжёлого" 133-кг снаряда боевым зарядом энергетика 133*583^2=45,2 МДж,
то у "специального" 150-кг снаряда практическим зарядом будет около 22,6 МДж.
То есть, его начальная скорость составит примерно 388 м/с.
А у 8"/35 максимальный угол подъёма - 15 градусов.
Простенький баллистический калькулятор https://planetcalc.ru/1508/ даёт расчётную дальность 7675 м, т.е. 41,44 кабельтова.
Скорее всего, реально получилось бы меньше.
Но даже если будет 35 кабельтовых, то этого хватило бы - примерно с такой дальности между головными броненосцами начался бой.
Отредактированно shuricos (Вчера 07:15:53)
Сейчас проверил этот калькулятор по другим снарядам с известными параметрами. Он врёт примерно в 2,3 раза. Вот так сильно влияет сопротивление атмосферы, которое в калькуляторе не учитывается.
Так что, может так получиться, что «Нахимов» мог бы выстрелить спецбоеприпасом кабельтовых на 18.
shuricos написал:
#1639700
А у 8"/35 максимальный угол подъёма - 15 градусов.
Это надо тащить КРБ Нахимов на передний край. Если под спецбоеприпасом мы имеем ввиду артиллерийский снаряд с тактической ядерной боевой частью (ЯБЧ) то такие снаряды имелись и в калибре 152мм и даже проводились эксперименты создания таких спецснарядов для танков в калибре 125мм. Так что разумнее будет зарядить такими снарядами носовые 6" установки одного из Бородинцев.
shuricos написал:
#1639691
Достаточно бахнуть недолётом перед фронтом японской эскадры.
Он может не взорваться от воды.
CVG написал:
#1639737
такие снаряды имелись и в калибре 152мм
Я в курсе - я на первой странице выложил фото и на 8", и на 6" ядерные снаряды.
CVG написал:
#1639737
разумнее будет зарядить такими снарядами носовые 6" установки одного из Бородинцев
Конечно. Но именно поэтому это и не интересно.
Если мы даём Рожественскому "ультимативное" оружие, то интересно обставить это дополнительными ограничениями.
Вот alexk-76 предложил ограничиться одним-единственным снарядом.
Я же предложил пойти дальше и дать не 6", а 8" снаряд, чтобы ограничения оказались ещё жёстче.
CVG написал:
#1639738
Он может не взорваться от воды.
Спецбоеприпасы крайне редко устанавливаются на контактный подрыв.
Это предусмотрено только для весьма специфических случаев - когда надо поразить некий заглублённый объект.
Наиболее эффективно поражающие факторы ядерного взрыва (как излучение, так и ударная волна) распространяются в случае воздушного подрыва (ну и дополнительный бонус - от воздушного взрыва меньше заражение, чем от наземного).
Именно поэтому ядерные боеприпасы чаще всего имеют радиовзыватель, который приводит устройство в действие на определённой наиболее оптимальной высоте.
CVG написал:
#1639737
Это надо тащить КРБ Нахимов на передний край.
Ну, да - придётся изобретать какую-то хитрую тактическую схему, при которой "Нахимов" должен будет умудриться подойти к японской эскадре на расстояние хотя бы в 30 кабельтовых (18 кабельтовых максимальная дальность стрельбы + 12 кабельтовых до кораблей противника, чтобы их ослепить).
В принципе, можно было бы представить себе, что "бородинцы" идут вперёд, вызывая огонь на себя, а "Нахимов" идёт за ними, чтобы сблизиться с противником.
Но есть проблема - сколько сможет выжать старенький "Нахимов", да ещё после такого длительного перехода?
Узлов 14?
Если японцы решат отойти, то они смогут это легко сделать и "Нахимов" не сможет применить свой боеприпас.
С другой стороны:
1. откуда японцам знать, что у нас есть такой оружие и что оно именно на "Нахимове"? Вряд ли бы они стали отходить. Скорее всего, сосредоточили бы максимальный огонь на бородинцах, а "Нахимов", как наиболее старый и находящийся чуть позади "бородинцев", мог бы и избежать критических повреждений.
2. если же японцы решат отойти, то нам же лучше - мы идём своим путём куда нам надо.
shuricos написал:
#1639700
спецбоеприпасом стрелять полным зарядом не получится - пушку может разорвать. Т.е. заряд должен быть уменьшенный - практический, а он вдвое меньше
В принципе, на эскадре было много хороших артиллеристов.
В т.ч. сам Рожественский был одним из них.
Соответственно, они могли ради единственного почти магически могущественного снаряда заморочиться - рассчитать необходимое снижение массы метательного заряда и использовать метательный заряд как раз этой сниженной массы - чтобы 8"/35 пушка выдержала и метнула снаряд настолько далеко, насколько это возможно, а не тупо использовать половинный "практический" заряд.
Тогда можно рассчитывать, что всё-таки кабельтовых на 30...35 закинуть ядерный снаряд смогли бы.
Это позволяет уже не устраивать какие-то "банзай атаки" Зерг-рашем, а выстрелить снаряд от нашей собственной кильватерной колонны:
А если нам ещё и не надо стрелять прямо по "Микасе", а достаточно устроить ослепляющий взрыв перед японской колонной, то тогда "Нахимову" даже не придётся идти в общей нашей колонне вблизи головных броненосцев - он может находиться на подбойном борту "Суворова" в нескольких кабельтовых от него, оставаясь для японцев малозначимой и более удалённой целью. И прямо отсюда "Нахимов" мог бы и осуществить свой выстрел.
При этом, вероятно, на "Нахимове" "от греха подальше" не оставили бы ни одного обычного 6" или 8" снаряда или заряда, не говоря уже о торпедах - всё бы выгрузили на другие корабли и суда: не дай Бог шальной снаряд залетит в погреб "Нахимову" и взорвёт важнейший корабль всей 2ТОЭ!
Отредактированно shuricos (Вчера 22:57:25)
Причём, вероятно, спецбоеприпас находился бы на "Нахимове" в погребе кормовой 8" установки.
Бортовые установки слишком близко к борту.
Да и сверху защищены только 2" палубой.
Носовая и кормовая установки защищены практически одинаково - 76-мм броневая палуба, над которой ещё и несколько метров угля.
Но поражение кормовой установки, всё-таки, наверное, менее вероятно - она как бы в "баллистической тени" всего остального корпуса крейсера.
А если надо будет довернуть, чтобы сделать единственный решающий выстрел из кормовой установки - так довернём непосредственно перед выстрелом.
Отредактированно shuricos (Вчера 23:05:27)
203-мм ядерный снаряд РД5-1 имел мощность 2 кт.
Это в 11,5 раз меньше, чем при первом (воздушном) взрыве "Эйбл" испытаний "Перекрёсток" 1946 года.
Тем не менее, по закону подобия взрывов, радиус действия факторов ядерного взрыва, включая и фактор радиоактивного излучения, у РД5-1 всего лишь в 2,257 раз меньше, чем у "Эйбла":
на Неваде, находящейся на расстоянии 800 м, но не затонувшей и не получившей высокого уровня загрязнения, коза № 119, привязанная внутри орудийной башни и защищённая бронёй, получила такой уровень излучения при взрыве, что умерла через четыре дня от лучевой болезни (прожив на два дня дольше, чем коза № 53, находящаяся на палубе без защиты)[58]. Если бы Невада была полностью укомплектована экипажем, она стала бы после взрыва плавающим гробом, погибающим в океане из-за недостатка живых членов экипажа[59].
На самом деле "Невада" находилась на расстоянии 562 м от эпицентра.
То, что взрыв был на высоте 158 м над эпицентром, доводит расстояние от взрыва до линкора до 584 м, но не 800.
Следовательно, при взрыве РД5-1 такие же эффекты, как на "Неваде" при "Эйбле", наблюдались бы на расстоянии лишь 250 метров.
С другой стороны:
Теоретически все незащищённые места на корабле получили 10 000 бэр нейтронного излучения при взрыве. Fletcher, 1977. Вследствие этого люди, находившиеся бы внутри корабля и получившие в 10 раз меньшую дозу излучения, получили бы всё ещё смертельную дозу 1000 бэр. Glasstone, Dolan, 1977, p. 580. Из Bulletin of the Atomic Scientists: «… большой корабль, находящийся в миле от взрыва, может избежать затопления, но его экипаж будет убит смертельной вспышкой излучения от бомбы, и останется только корабль-призрак, плавающий по воле волн в океанских водах»Bulletin Editors, 1946, p. 1.
А это значит, что смертельную дозу от РД5-1 могли получить экипажи в радиусе 4,4 кабельтова (820 метров).
То есть, если взрыв произвести над "Фудзи", то сам "Фудзи" будет уничтожен, а экипажи "Микасы" и "Сикисимы" с одной стороны, и экипажи "Асахи" и "Касуги" с другой стороны получили бы смертельные дозы радиации.
Правда, даже смертельная доза радиации не обязательно убивает сразу. И даже не обязательно сразу выводит из строя.