CVG написал:

#1639643
700м/с многовато для 470,9кг

Если у вас есть талица стрельбы на 640м/с - выкладывайте.
Я пишу то, что у меня есть

alexk-73 написал:

#1639482
Представьте ситуацию,что у Рожественского только один такой боеприпас

CVG написал:

#1639528
Один из "Бородинцев"

А давайте представим, что единственный спецбоеприпас на 2ТОЭ - и тот:

shuricos написал:

#1639379
https://vk.com/photo-50957736_457442222

Т.е. только "Нахимов" и может его применить.

Самый тяжёлый снаряд, каким стреляла 8"/35, был 133 кг.
Спецбоеприпас же имеем массу 150 кг.
Т.е., во-первых, он не полетит на 10000 ярдов, как лёгкий 80-90 кг снаряд.

Более того, спецбоеприпасом стрелять полным зарядом не получится - пушку может разорвать. Т.е. заряд должен быть уменьшенный - практический, а он вдвое меньше:

Циркуляром АО МТК от 10 марта 1888 года для пушки был введен заряд 40,1 кг ПП пл. 1,75 выделки Охтинского завода и практический заряд 20 кг.
...
Легкие снаряды имели V0 = 663 м/с и дальность 5307 м при +6° и 9150 м при +15°. Тяжелые снаряды весом 133 кг имели V0 = 583 м/с.

Соответственно, и энергетика будет примерно в 2 раза ниже.
Если у "тяжёлого" 133-кг снаряда боевым зарядом энергетика 133*583^2=45,2 МДж,
то у "специального" 150-кг снаряда практическим зарядом будет около 22,6 МДж.
То есть, его начальная скорость составит примерно 388 м/с.

А у 8"/35 максимальный угол подъёма - 15 градусов.

Простенький баллистический калькулятор https://planetcalc.ru/1508/ даёт расчётную дальность 7675 м, т.е. 41,44 кабельтова.
Скорее всего, реально получилось бы меньше.
Но даже если будет 35 кабельтовых, то этого хватило бы - примерно с такой дальности между головными броненосцами начался бой.

Отредактированно shuricos (21.02.2025 07:15:53)

shuricos написал:

#1639700
А у 8"/35 максимальный угол подъёма - 15 градусов.

Это надо тащить КРБ Нахимов на передний край. Если под спецбоеприпасом мы имеем ввиду артиллерийский снаряд с тактической ядерной боевой частью (ЯБЧ) то такие снаряды имелись и в калибре 152мм и даже проводились эксперименты создания таких спецснарядов для танков в калибре 125мм. Так что разумнее будет зарядить такими снарядами носовые 6" установки одного из Бородинцев.

CVG написал:

#1639737
такие снаряды имелись и в калибре 152мм

Я в курсе - я на первой странице выложил фото и на 8", и на 6" ядерные снаряды.

CVG написал:

#1639737
разумнее будет зарядить такими снарядами носовые 6" установки одного из Бородинцев

Конечно. Но именно поэтому это и не интересно.
Если мы даём Рожественскому "ультимативное" оружие, то интересно обставить это дополнительными ограничениями.
Вот alexk-76 предложил ограничиться одним-единственным снарядом.
Я же предложил пойти дальше и дать не 6", а 8" снаряд, чтобы ограничения оказались ещё жёстче.

CVG написал:

#1639738
Он может не взорваться от воды.

Спецбоеприпасы крайне редко устанавливаются на контактный подрыв.
Это предусмотрено только для весьма специфических случаев - когда надо поразить некий заглублённый объект.
Наиболее эффективно поражающие факторы ядерного взрыва (как излучение, так и ударная волна) распространяются в случае воздушного подрыва (ну и дополнительный бонус - от воздушного взрыва меньше заражение, чем от наземного).
Именно поэтому ядерные боеприпасы чаще всего имеют радиовзыватель, который приводит устройство в действие на определённой наиболее оптимальной высоте.

CVG написал:

#1639737
Это надо тащить КРБ Нахимов на передний край.

Ну, да - придётся изобретать какую-то хитрую тактическую схему, при которой "Нахимов" должен будет умудриться подойти к японской эскадре на расстояние хотя бы в 30 кабельтовых (18 кабельтовых максимальная дальность стрельбы + 12 кабельтовых до кораблей противника, чтобы их ослепить).
В принципе, можно было бы представить себе, что "бородинцы" идут вперёд, вызывая огонь на себя, а "Нахимов" идёт за ними, чтобы сблизиться с противником.

Но есть проблема - сколько сможет выжать старенький "Нахимов", да ещё после такого длительного перехода?
Узлов 14?
Если японцы решат отойти, то они смогут это легко сделать и "Нахимов" не сможет применить свой боеприпас.

С другой стороны:
1. откуда японцам знать, что у нас есть такой оружие и что оно именно на "Нахимове"? Вряд ли бы они стали отходить. Скорее всего, сосредоточили бы максимальный огонь на бородинцах, а "Нахимов", как наиболее старый и находящийся чуть позади "бородинцев", мог бы и избежать критических повреждений.

2. если же японцы решат отойти, то нам же лучше - мы идём своим путём куда нам надо.

Причём, вероятно, спецбоеприпас находился бы на "Нахимове" в погребе кормовой 8" установки.

Бортовые установки слишком близко к борту.
Да и сверху защищены только 2" палубой.

Носовая и кормовая установки защищены практически одинаково - 76-мм броневая палуба, над которой ещё и несколько метров угля.
Но поражение кормовой установки, всё-таки, наверное, менее вероятно - она как бы в "баллистической тени" всего остального корпуса крейсера.

А если надо будет довернуть, чтобы сделать единственный решающий выстрел из кормовой установки - так довернём непосредственно перед выстрелом.

Отредактированно shuricos (21.02.2025 23:05:27)

shuricos написал:

#1639766
Я же предложил пойти дальше и дать не 6", а 8" снаряд, чтобы ограничения оказались ещё жёстче.

А если еще  больше ограничить и ввести новую вводную-разведка доложила Того о наличии у русских такого спецбоеприпаса и о примерных последствиях его применения-вообще,решились бы японцы на бой или все сражение пытались бы просто держаться на максимальной дистанции...Только снаряд не "Пионовский"должен быть,а все-таки 152 мм иначе задача для них сильно упрощается.
Хотя,уклоняться от боя они бы не стали-слишком много на карту поставлено

Отредактированно alexk-73 (Вчера 18:37:41)

alexk-73 написал:

#1639826
решились бы японцы на бой или все сражение пытались бы просто держаться на максимальной дистанции

Думаю, что японцы:
1. Весь световой день держались бы за пределами досягаемости артиллерии. Даже если бы пропадал бы визуальный контакт, его поддерживали бы крейсерами.

2. Дождались бы ночи и пытались миноносцами вытопить наши корабли.
На следующую ночь (от Цусимы до Владика более 500 миль, т.е. двое с половиной суток 8-узловым ходом; т.е. минимум 2 ночи будет между Цусимой и Владивостоком) - ещё раз.

3. Максимально ослабив русскую эскадру (а в случае удачи - уничтожив единственный русский корабль со спецбоеприпасом) - в последний световой день перед Владивостоком они дали бы артиллерийский бой. Причем, в колоннах держались бы на расстоянии не менее 5, а то и 10 кабельтовых друг от друга - на случай, если русские-таки применят свой "кисеки но буки" 奇跡の武器 , чтобы минимизировать количество поражённых кораблей.

Отредактированно shuricos (Сегодня 08:28:47)

Ну, учитывая последствия, которые вызвало Событие Кэррингтона, можно ожидать, что в радиорубках происходили бы возгорания.
Плюс погасшее электроосвещение на время нарушило бы работу трюмных команд, в том числе машинных. Кочегарам отсутствие электроосвещения  в меньшей степени мешало бы. А вот снижение подачи воздуха из-за выхода вентиляторов из строя - увеличил бы утомляемость.
Электроприводы башен тоже сгорели бы. Но у них основным был гидропривод.
Системы замыкания спуска на нулевом крене тоже вышли бы из строя.
Телефонная система , в том числе - управление огнём - вышла бы из строя. Пришлось бы пытаться докричаться через голосовые трубы.

Короче, даже и ЭМИ само по себе серьезно нарушило бы работу.