Сейчас на борту: 
armour-clad
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 20 21 22

#526 25.03.2026 21:40:04

А.Иванов
Участник форума
Сообщений: 1230




Re: Корабль Азовского флота Петра I "Старый Орёл" и другие спорные вопросы и непонятки.

Это как раз галиот показан. Кротов прав, у бригантина нет куршеи, это большая палубная лодка. Да, со шпироном и тендалетом, двумя латинскими парусами, что со стороны напоминает маленькую галеру, галеот.

#527 26.03.2026 20:21:17

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 2378




Re: Корабль Азовского флота Петра I "Старый Орёл" и другие спорные вопросы и непонятки.

А.Иванов написал:

#1671180
у бригантина нет куршеи, это большая палубная лодка. Да, со шпироном и тендалетом, двумя латинскими парусами, что со стороны напоминает маленькую галеру, галеот

Получается, что староманерные кайки 20 - 40-х гг. 18 века - это по-сути те же бригантины итальянского маниру. Нет куршеи, шпирон, тендалет, две мачты с латинскими парусами, без  постиц. Похожа на маленькую галеру.

Отредактированно STEFAN (26.03.2026 20:21:52)


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#528 26.03.2026 20:33:57

А.Иванов
Участник форума
Сообщений: 1230




Re: Корабль Азовского флота Петра I "Старый Орёл" и другие спорные вопросы и непонятки.

Конструкция и пропорции корпуса другие, резко другие. Ближе всего наши Островские лодки, но последние не имели палубу. Кайк всё-таки вполне определенный тип.

Отредактированно А.Иванов (26.03.2026 20:34:23)

#529 26.03.2026 21:24:42

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 2378




Re: Корабль Азовского флота Петра I "Старый Орёл" и другие спорные вопросы и непонятки.

А.Иванов написал:

#1671285
Конструкция и пропорции корпуса другие, резко другие.

В чем резкая разница? Какие были пропорции у "итальянских" бригантин? У каек - 6 : 1.

А.Иванов написал:

#1671285
Кайк всё-таки вполне определенный тип.

Которые строились в 60 - 80-х гг. на Балтике.
Что из себя донские представляли? Чертежей нет.


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#530 31.03.2026 20:18:37

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 2378




Re: Корабль Азовского флота Петра I "Старый Орёл" и другие спорные вопросы и непонятки.

Вот такой, казалось бы, странный вопрос:
капитан Август, он же Густав Мейер (Меер, Мэер) - строил "галеасы", потом бомбардирские корабли...
Он какой был народности? По одним сведениям - датчанин. По другим - голландец.
Я склоняюсь ко второму, но интернет доказывает - первое...


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#531 02.04.2026 19:20:26

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 2378




Re: Корабль Азовского флота Петра I "Старый Орёл" и другие спорные вопросы и непонятки.

3

STEFAN написал:

#1671731
капитан Август, он же Густав Мейер

Вот самое интересное - не нашел ни одного первоисточника, где указывалось бы его национальное происхождение. %)


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#532 19.05.2026 19:50:25

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 2378




Re: Корабль Азовского флота Петра I "Старый Орёл" и другие спорные вопросы и непонятки.

1

А.Иванов написал:

#1671180
у бригантина нет куршеи, это большая палубная лодка. Да, со шпироном и тендалетом, двумя латинскими парусами, что со стороны напоминает маленькую галеру, галеот.

https://radika1.link/2026/05/19/SKAffdcdf6c801da7b5.md.jpg
https://s3.radikal.cloud/2026/05/19/SKAMe04b31887f3c2958.md.jpg

По этой реконструкции Крайнюкова не понятно что это - бригантина или галеот (?). А название "скампавея" вообще непонятно откуда - в Азовском флоте таковых не имелось.

Откуда взяты размеры? По-моему, для бригантины слишком крупновато. Число банок - сомнительно. Да и с пушками - на бригантинах больше одной (пушечки, баса, дробовика) не ставилось. Получается - галеот.


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#533 Вчера 10:40:41

А.Иванов
Участник форума
Сообщений: 1230




Re: Корабль Азовского флота Петра I "Старый Орёл" и другие спорные вопросы и непонятки.

Все, что Вы сказали, имеет место быть. Свое мнение тогда высказал в тексте при чертеже.

#534 Вчера 19:49:56

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 2378




Re: Корабль Азовского флота Петра I "Старый Орёл" и другие спорные вопросы и непонятки.

А.Иванов написал:

#1674484
Свое мнение тогда высказал в тексте при чертеже.

А этот текст где можно почитать?


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#535 Вчера 20:22:58

А.Иванов
Участник форума
Сообщений: 1230




Re: Корабль Азовского флота Петра I "Старый Орёл" и другие спорные вопросы и непонятки.

Как где? Это же комплект из обложки с текстом внутри и самого чертежа, выпускался Гармашевым, кажется до сих пор в продаже.
Сомневаюсь, что найду сейчас в своих завалах, давно было. Конечно, это авторский взгляд на эти суда. У меня есть сомнения после знакомства с итальянскими работами на эту тему. Был ли знаком с ними автор, сказать не могу, не так много от него конкретных сведений об источниках было в распоряжении.

#536 Вчера 20:49:08

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 2378




Re: Корабль Азовского флота Петра I "Старый Орёл" и другие спорные вопросы и непонятки.

А.Иванов написал:

#1674511
комплект из обложки с текстом внутри и самого чертежа, выпускался Гармашевым, кажется до сих пор в продаже

Не встречал.


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#537 Вчера 21:00:32

А.Иванов
Участник форума
Сообщений: 1230




Re: Корабль Азовского флота Петра I "Старый Орёл" и другие спорные вопросы и непонятки.

Да вот, на Наварине, вполне свободно: http://www.navarin.ru/product_info.php/products_id/2073

Страниц: 1 … 20 21 22


Board footer