Азов написал:

Оригинальное сообщение #405061
продолжал не "давить на газ", чтоб не отстал "Кореец"...

А вот тут, "цитату в студию", пожалуйста. Где, в каком документе, Руднев говорит, что сдерживал скорость из за Корейца?

Азов написал:

Оригинальное сообщение #405230
в частности Сэнес...) Он, наверное, тоже что видел то и написал

В частности, он увидел то самое орудие 8 (по левому борту), готовым к бою. А Руднев его в выбывшие определил. Да еще и до поворота.

abacus написал:

Оригинальное сообщение #405232
Повышение скорости устраняет обе эти проблемы.

На основании чего вы делаете столь безаппеляционный вывод?

abacus написал:

Оригинальное сообщение #405232
А может, они все же разработаны для безопасного плавания? Со скоростями, исключающие всякий риск?

Исключить всякий риск в мореплавании не удается - даже на рекомендованных скоростях в том же Кольском заливе ежегодно случается несколько навигациооных происшествий.

Азов написал:

Оригинальное сообщение #405177
Давайте... этот "общий" принцип годится для открытого моря, не спорю, как в случае, например, "Аскольда" и "Изумруда"...но не как для мелководного фарватера...

Значит и о мелководности фарватера ваши представления также достаточно странные.

Азов написал:

Оригинальное сообщение #405177
у меня другой профиль..)...тем не менее ... логику принятия ими решений, думаю что, понимаю...

Вы думаете, что понимаете, а мне приходится самому этой логикой руководствоваться. Почувствуйте разницу, и вы поймете причину наших разногласий в этом вопросе.

Азов написал:

Оригинальное сообщение #405177
О необходимости перемены хода я Вам говорил...когда как...когда проходили даже скучно было в ЦПУ... а когда приходилось и всё время "на стрёме"...

Это потому что ситуация не всегда развивается штатно.

Азов написал:

Оригинальное сообщение #405177
там где можно было развить 15 узлов, развил... и повернул там где характер фарватера эту скорость развить не позволял...

В 10-ый раз повторяю - хорош уже фанатазировать.
Там где можно было развить 15 узлов - развил. А там где вы почему то считаете, что "характер фарватера эту скорость развить не позволял" - Асама еще и ускорился.

Азов написал:

Оригинальное сообщение #405177
не вижу никаких "серьёзных дипломатических" или ещё каких то проблем...))

Может у вас что то со зрением?
Представители держав высказали протест! И никак не получится просто взять и наплевать на него, и не поиметь после этого серьезных проблем. Вот Уриу и не стал плевать. Подчинился.
Как он собирался решать эти свои проблемы - благодаря благотворительности Руднева оказалось невыясненным.

Азов написал:

Оригинальное сообщение #405189
Наслышан...)и мнений о ней тоже... много и неоднозначных...своё мнение скажу когда прочитаю...какое оно будет счас сказать не могу...

А вам не кажется, что не вполне разумно с вашей стороны пускаться в спор, да еще такой ожесточенный, не имея всех доступных данных, и в частности развернутых данных противоположной стороны?
Наверное есть смысл сначала ознакомиться, затем с учетом новых данных скорректировать свою позицию, и только после этого начинать ее отстаивать.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #405269
Там где можно было развить 15 узлов - развил. А там где вы почему то считаете, что "характер фарватера эту скорость развить не позволял" - Асама еще и ускорился.

А француз примерно в этом районе незадолго до описывемых событий прошелся днищем по грунту... Нужно ли было учитывать этот момент?

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #405059
pvn написал:
Оригинальное сообщение #405036
Безусловно заслуживает похвалы:
1-е. Что он отказался от "варианта скоростного прорыва"
2-е Он отказался от варианта принять бой на рейде.
3-е. Он принял самое оптимальное решение в данной, очень плохой, фактически безнадежной ситуации, в которую он попал.
Все это вместе мне однозначно говорит, что перед нами профессиональный, отлично тактически подготовленный, грамотный офицер, с огромным вдобавок жизненным опытом службы, который помог ему еще до боя взвесить все возможные варианты и выбрать правильное решение.

Уже написав свое сообщение с обращением к защитникам Руднева, мне пришла в голову мысль, что напрасно я это сделал, ведь от этих самых защитников пожалуй что только подобных вот заявлений совершенно ни о чем, и можно ожидать.
Только голословные заявления с восхвалениями космического масштаба, и космической же глупости. А что самое неприятное, эти заявления данные господа даже и не попытаются хоть как то обосновать. Так как и обосновывать там нечего.

Поэтому каюсь, был неправ, беру свои слова с обращениям к защитникам Руднева назад, и, пожалуй, обращусь с этими же словами к тем, от кого действительно есть шанс получить на него адекватный и здравый ответ, т.е. к сторонникам взвешенного подхода к событиям в чемульпо.

Хотелось бы услышать от уважаемых НМД, вс18, бобер550 - есть ли на их взгляд в событиях 26-27 января какие либо действия Руднева, безусловно заслуживающие похвалы?
И было бы вообще замечательно послушать мнений и ув.ВОВа на этот счет. Жаль что его давно не заходило.

(разочаровано) И это всё?
Гора родила мышь!?
К чему тогда были все эти надувания щек выше и крики "поговорить хочется о фактах... как в других ветках".... ?
В мире спорта это называется "СОПЕРНИК СЛИЛСЯ!"

  Ну да ладно.
Послушайте меня. Пишу без малейшего пристрастия, поверьте. Всякий запал на Вас, всё раздражение давно прошло (если оно вообще и было).
Поймите: Ваш уровень - это нечто чуть выше солдата и чуть чуть не доходя до лейтенанта. Примите это как данность и осознайте: не Вам критиковать действия капитана I ранга. Вы  не в состоянии осознать и понять мотивы принятия решения Руднева на бой - это видно из самой Вашей реакции на мой пост и из большинства Ваших сентесенций. Вы бесконечно далеки от реалий поведения Руднева и все Ваши рассуждения, которые Вам самому кажутся наполненными божественной значимости - это просто кухаркины сплетни, когда она в людской пытается осуждать поведение господ.
Прекращайте Вы ваш крестовый поход против прошлого.

PS И Вы так и не ответили: те 20 минут в течении боя в которые Асама держала 15 узлов... Не могли бы Вы  уточнить подробнее?

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #405287
Это действительно все, что вы заслужили получить в ответ. На большее не наработали.

В отличии от Вас, я не имею необходимости самоутверждаться на каком-либо форуме.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #405287
К тому что хочется поговорить о фактах, как в других ветках.
Разбирать ваш горячечный бред - не хочется.

Беда в том. что именно Вашими стараниями данная ветка превращена в горячечный бред.
  И все попытки к нормальному разговору именно Вы и блокируете. Отчего то Вы вообразили, что данная ветка - это личная Ваша собственность. Как и решили, что обладаете монополией на правду о бое в Чемульпо Вы и только Вы.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #405287
Мог бы. Но предлагаю вам самому разобраться в этом вопросе. Ну чтобы вы могли претендовать хотя бы на уровень "чуть выше солдата".

Мне остается только предположить, что точных данных Вы не знаете. Следовательно, под вопросом остается Ваше утверждение. что Асама летала со скоростью 16 и даже выше там, где ходил Варяг (хотя для меня это не имеет большого значения, ибо даже двухкратное превосходство в скорости не давало Варягу никаких шансов на прорыв... ну да ладно: обсуждать с Вами факты неблагодарное занятия, как люди это уже отмечали)

  Понимаете. Любой военный человек (опытный конечно) Вам расскажет. что в каждом полку в каждом выводке молодых лейтенантов, только выпустившихся, обязательно найдется один, который полагает, что он знает как надо воевать, и что сейчас он генералу подскажет... Это распростроненное явление. Просто обычно это проходит, где-то к старлейским - капитанским погонам.
У Вас вот не прошло.