прибалт написал:

Оригинальное сообщение #658836
Есть ли в ней подробности БД на Сааремаа эстонцев: сторонников и противников советской власти?

Нет.

Старый Судоремонтник написал:

Оригинальное сообщение #659159
Нечто подобное, только в непомерно большей степени, переживаем мы сейчас. Мрачная и дикая стихия угрожает стране.

Жила бы страна родная и нету других забот...

Вперёдсмотрящий написал:

Оригинальное сообщение #659165
если я чадо их, то могу ли я подать на алименты

это на вас подадут. Ибо дети не освобождаются от обязанности по содержанию родителей...

Ну давайте оставим в покое Прибалтов, у них по крайней мере каких садюг, как руководитель не состаявшегося налета на Панамский канал уж точно не было...
Адмирал Ямомото задумал нанести Америке действительно серьезный удар: вывести из строя Панамский канал, разбомбив его шлюзы. Претворяя его замыслы в жизнь, японские верфи заложили суперсубмарины серии «AI» водоизмещением в 4750 т. Головная из них, «И-400», предназначалась для двух самолетов, но потом ангар перестроили для трех бомбардировщиков. Японцам удалось построить три таких подводных авианосца, но отличиться в боях они не успели: война окончилась. А двумя годами раньше фирма «Аихи» вывела на испытания М6А1 – вполне современный бомбовоз «Сейран» («Горный туман»). Машина весила 4925 кг и была оснащена двигателем мощностью в 1250 л.с., что позволяло развивать ей вполне приличную скорость 480 км/час. Длина самолета 11,5 м, размах крыльев 12,5 м, экипаж 2 человека, бомбовая нагрузка от 350 до 850 кг (при минимуме горючего), или одна торпеда. Для запуска гидроплана в небо была предусмотрена 40-метровая пневматическая катапульта. В общем, это был действительно настоящий подводный авианосец, но к счастью для американцев ему так и не удалось повоевать.

Рис. Адзума, сидит слева
Подготовка к налету на Панаму началась в феврале 1945 года и проводилась с исключительной тщательностью. Для тренировок даже были построены макеты шлюзов канала. Однако военная обстановка все ухудшалась и эффектная, но далеко не самая актуальная операция все откладывалась и откладывалась. Наконец ее все-таки решили провести, но попутно решить и ряд других задач. 25 августа планировался удар по атоллу Улити, а затем подводные авианосцы должны были направиться к Панаме. Командовать флотилией поручили известному подводнику капитану 1 ранга Рюносуке Аридзуми. Впрочем известен он был не боевыми успехами (кстати весьма скромными), а необычной жестокостью к беззащитным. 26 марта 1944 г. после потопления датского судна он зверски убил 95 членов его экипажа. Через 3 месяца у архипелага Чагос из принятых на борт лодки 98 американцев с транспорта "Жуан Николос" большинство было тут же убито, причем командир лично самурайским мечом зарубил 26 человек! А когда устал, передал меч старпому. Оставшихся в живых он приказал привязать к палубе и скомандовал погружение. К несчастью для японца 2 матроса смогли отвязаться и были спасены американским кораблем. Янки таких вещей по отношению к своим гражданам ни когда ни кому не прощали. Военный торибунал по достоинству оценил деяния изувера, заочно приговорив его к повешению.
6 августа «И-400» и «И-401» вышли в море и трудно предсказать, чем мог закончиться этот вояж, но 16 августа пришло распоряжение о капитуляции и возвращении на базу. «Сейраны» было приказано уничтожить и их просто выбросили за борт. Лодки вернулись в базу и сдались. Когда американские морпехи поднялись на борт, Адзуми застрелился в своей каюте. "Отдуваться" (притом в прямом смысле) за грехи 1944 г. пришлось его бывшему старпому.

Отредактированно Юрген (01.02.2013 17:08:27)

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #659767
Ну давайте оставим в покое Прибалтов, у них по крайней мере каких садюг, как руководитель не состаявшегося налета на Панамский канал уж точно не было...

Немцы были другого мнения.
Фрагмент из протоколов подслушивания по Найцелю:

Ни один из крупных расстрелов, как в Бабьем Яру, где за два дня было расстреляно более 30 000 человек, не проходил без участия Вермахта. И знание о том, что происходило в России с середины 1941 года, и что до того уже происходило в Польше, было еще раз расширено, за круг непосредственных участников и наблюдателей. Общение путем передачи слухов стало тогда наиболее быстрым и интересным средством, когда сообщения ужасны, сохранение их в тайне желательно, а информационное пространство ограничено. В протоколах подслушивания разговоры о массовых преступлениях в отношении евреев встречаются редко   только 0,2 процента от общего содержания. Но абсолютное количество здесь не представляется важным, так как в относительных рамках солдат и без того преступления не играли большой роли. Точно так же из разговоров ясно, что практически все знали, или подозревали, что евреев убивают. Для сегодняшнего читателя является неожиданным прежде всего то, как говорили об этих преступлениях.
ФЕЛЬБЕРТ: А Вы бывали в тех местах, где уничтожали евреев?
КИТТЕЛЬ: Да.
ФЕЛЬБЕРТ: Это проводилось систематически?
КИТТЕЛЬ: Да.
ФЕЛЬБЕРТ: Женщины, дети, все?
КИТТЕЛЬ: Все. Ужасно.
ФЕЛЬБЕРТ: Их тогда грузили в поезда?
КИТТЕЛЬ: Да, если бы только грузили в поезда! Я такое пережил! Я тогда послал человека и сказал: «Я приказываю, чтобы сейчас же все прекратили. Я не могу больше вообще это слышать». Так, например, в Латвии, под Даугавпилсом, там тогда проходили массовые расстрелы евреев [270].  Там были СС или СД. Из СД там было человек пятнадцать, и еще там, скажем, было шестнадцать латышей, которые, как известно, считаются жесточайшими людьми в мире. Лежу я в воскресенье рано утром в постели, и тут слышу следующие друг за другом пары залпов, а потом пистолетные выстрелы. Я встал, вышел, спрашиваю: «Что тут за стрельба?» Ординарец мне отвечает: «Господин полковник, Вам надо туда сходить, там вы кое-что увидите». Я тут же пошел туда ближе, и с меня было довольно. Из Даугавпилса согнали триста человек, они рыли яму, мужчины и женщины рыли братскую могилу, потом шли домой. На следующий день они пришли снова, мужчины, женщины и дети, их пересчитали, раздели догола, потом палачи сложили одежду в одну кучу. Потом выставили двадцать женщин к краю ямы, голых, расстреляли, они попадали вниз.
ФЕЛЬБЕРТ: А как это делалось?
КИТТЕЛЬ: Лицом к яме. Потом сзади подходили двадцать латышей, и просто стреляли из винтовок сзади им в затылок. Там у ямы была такая ступень, поэтому они стояли ниже. Те вышли выше к краю и стреляли им просто в голову. Они падали вперед вниз, в яму. После них точно так же двадцать мужчин расстреляли залпом. Там один скомандовал, и двадцать человек, словно кегли, повалились в яму. И это было самое ужасное. Я ушел, и я сказал: «Я вмешаюсь» [271].
Генерал-лейтенант Хайнрих Киттель, бывший комендант Меца, рассказывал об этом 28 декабря 1944 года. В 1941 году по своему положению он был полковником резерва командных кадров группы армий «Север» в Даугавпилсе, где с июля по ноябрь было расстреляно около 14 000 евреев. Его собственную роль в этих расстрелах исторически выяснить невозможно, сам он отражает обстановку с точки зрения возмущенного наблюдателя. Возможности влияния Кителя, как старшего офицера, на рассказанную ситуацию были существенными. В отличие от простого солдата, он мог здесь, как потом показано в конце рассказа, не просто оставаться в роли пассивного наблюдателя, а что-то сделать.
Рассказы с точки зрения наблюдателя часто встречаются в протоколах подслушивания, но, как правило, всякое активное участие в происходящем, как правило, не освещается. Таким образом, рассказчики позиционируют себя в определенной мере в роли безобидного корреспондента – манера рассказа, до сих пор встречающаяся в многочисленных интервью свидетелей событий. И подробность, с которой Киттель здесь рассказывает, не является чем-то необычным. Расстрельные акции предоставляют много материала для разговора и много поводов для размышлений и вопросов о вине и ответственности. Впрочем, две вещи остаются потрясающими для сегодняшнего читателя: первая – мы сегодня редко так интенсивно спрашиваем, как это здесь делает Фельберт. Часто скорее имеют впечатление, что сообщения хотя бы в деталях все еще содержит неожиданность для слушателя или собеседника, но процесс уничтожения в целом для никого не представляет ничего неожиданного. Фельберт тоже спрашивает про «вагоны», то есть, про деталь, ему, очевидно, уже известную. Действительно, едва ли встречаются пассажи, совершенно неожиданные для слушателя, и еще меньше, в которых рассказанное считается маловероятным и отвергается. Все это вместе позволяет сделать вывод, что уничтожение евреев являлось составной частью мира знаний солдат, а именно в гораздо большей мере, чем это показывают новейшие исследования [272] данной темы. Несомненно, не все всё знали, но в протоколах подслушивания встречаются все детали уничтожения, до убийства угарным газом в грузовых автомобилях, эксгумации и сожжения трупов в рамках «Акции 1005». Кроме того, рассказывалось множество историй об уничтожении, от чего и на этом фоне можно исходить из того, что почти каждый знал, что евреев убивали.
Вторая: рассказанные истории часто – с сегодняшней точки зрения – имеют удивительные обороты. В то время как слушатель из XXI века напряженно ожидает услышать, каким образом Киттель попытался прекратить убийства, суть его истории совершенно иная:
КИТТЕЛЬ: Я сел в машину, поехал прямо к этим людям из СД и сказал: «Я запрещаю раз и навсегда, чтобы там проводились эти расстрелы, там, где их можно увидеть. Если вы будете расстреливать людей где-нибудь в лесу, или где-нибудь, там, где никто не видит,   это ваше дело. Но я просто запрещаю, чтобы здесь еще один день стреляли. Мы получаем здесь питьевую воду из глубоких колодцев, и мы там получим настоящую трупную воду». Это было на курорте Мешемс [273], где я тогда жил. Это севернее Даугавпилса [274].
Размышления Киттеля о происходящем, несмотря на вкрапление оценок «Ужасно!», «Самое страшное!», имеют прежде всего техническую направленность: можно расстреливать, но не там, где это происходит. Киттелю мешает открытость и опасность заражения, так как преступники, очевидно, до этого не подумали об обеспечении питьевой водой. Впрочем, Фельберт интересуется не этим, а продолжением истории:
ФЕЛЬБЕРТ: А что они делали с детьми?
КИТТЕЛЬ (очень возбужденно): Детей, трехлетних детей, вот так сверху брали за волосы, вот так поднимали, расстреливали из пистолетов и бросали вниз. Я это видел сам. Это можно было видеть, там в трехстах метрах стояли люди, за оцеплением СД. Там стояли латыши и немецкие солдаты и смотрели.
ФЕЛЬБЕРТ: А что же это были за люди из СД?
КИТТЕЛЬ: Омерзительные! Я считаю, что их самих всех расстреляют.
ФЕЛЬБЕРТ: А откуда они были, из какой части?
КИТТЕЛЬ: Это были немцы, в форме СД, у них были черные нашивки с надписью «Специальная служба».
ФЕЛЬБЕРТ: А палачи все были латыши?
КИТТЕЛЬ: Те были все латыши.
ФЕЛЬБЕРТ: Но команды отдавал немец?
КИТТЕЛЬ: Да. Немцы совершали большую церемонию, а малую церемонию совершали латыши. Латыши обыскивали всю одежду. Человек из СД был рассудительный, он говорил: «Да, вот это отложите». Эти все были евреями, их приводили из местных общин. Латыши с повязками туда приводили евреев, их потом грабили. В Даугавпилсе было безмерное ожесточение против евреев, таким образом, разряжалось народное негодование [275].
Теперь, следуя наводящим вопросам Фельберта, Киттель рассказывает свою историю, снова скрывающую неожиданные обороты, дальше. Обстоятельство, что убийства, очевидно, осуществлялись латышами, тогда как немцы, по видимости, командовали, он сводит к «народному негодованию», которое якобы разряжалось в Даугавпилсе. Это один из многочисленных примеров, показывающих, что очевидные противоречия или бессмыслица не имеют для хода разговоров значения, которое им обычно придается [276].

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #659828
Немцы были другого мнения.

Подозреваю, что если б побдила Германия, то ветеран Киттель на уроках мужества гитлерюгендам рассказывал бы, как он лично застрелил 1000 евреев, а латыши только на подхвате стояли.

S300 написал:

Оригинальное сообщение #660015
А почему на транспортах такие большие экипажи? Или там перевозились войска?

Очевидно речь идет не о командах, а просто о всех людях, находившихся на корабле. В том числе - и пассажирах.

Tor написал:

Оригинальное сообщение #659772
Статейка.
Сталинград, 70 лет спустя: России по карману только медали и воспоминания?
http://inopressa.ru/article/01Feb2013/i … obzor.html

Шакалы воют - караван идёт...)

susi написал:

Оригинальное сообщение #657649
Не перерастет, а  уже  есть.

Особенно, если вспомнить массовые расстрелы семей военнослужащих РККА в июне1941 года и зверства эстонских полицейских батальонов на Руси.
В Эстонии была сформирована коллаборационистская администрация во главе с Х. Мяэ (т. н. Самоуправление Эстонии).

Из числа местных жителей были образованы «отряды самообороны» («Омакайтсе»), которые к ноябрю 1941 уничтожили более 7 тысяч человек, преимущественно эстонских коммунистов и бойцов истребительных батальонов НКВД. Отдельные подразделения «Омакайтсе» вместе с немецкими Айнзацгруппами и Зондеркомандами принимали участие в расстреле 929 уничтоженных эстонских евреев (большей части еврейской общины Эстонии, численность которой составляла около 4.5 тыс. человек, удалось эвакуироваться во внутренние регионы СССР; 500 эстонских евреев были депортированны органами НКВД в Сибирь за 7 дней до начала ВОВ). При участии отрядов самообороны было также уничтожено около 12 тысяч советских военнопленных в районе Тарту.[7
Эстонские полицейские батальоны также действовали в Польше (Лодзь, Пшемысл, Ржешов, Тарнополь) и на территории Псковской области, куда была вывезена часть эстонских евреев. 37, 38, 40, 286, 288-й батальоны эстонской полиции проводили антипартизанские операции в районах Пскова, Луги, Гдова, а также в Белоруссии. 658-й эстонский батальон участвовал в карательных операциях против мирного населения в районе Кингисеппа и Керстово (Ленинградская область), во время которых были сожжены деревни Бабино, Хабалово, Чигиринка и другие [8]. Согласно выводам действовавшей под эгидой бывшего Президента Эстонии Леннарта Мери международной Комиссии по расследованию преступлений против человечности[9][10], 36-й эстонский полицейский батальон принимал участие в расстрелах примерно тысячи евреев в 15 км от Новогрудка (Белоруссия), а также участвовал в охране гетто и конвоировании евреев к месту казни[11]. Данные обвинения пытались опровергнуть журналисты эстонских газет Eesti Päevaleht и Eesti Ekspress, которые в своих статьях[12] ссылались на следственные материалы НКВД-МГБ и на результаты расследования деятельности 36-го батальона, проведённого Полицией безопасности Эстонии.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1%82%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5#.D0.9B.D0.B0.D1.82.D0.B2.D0.B8.D0.B9.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D0.BF.D0.BE.D0.B4.D1.80.D0.B0.D0.B7.D0.B4.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F

susi написал:

Оригинальное сообщение #660857
Откуда у Вас такие ээээ...  интересные данные ? И в каком классе Вы учитесь ?

К 1 ноября 1941 г. членами эстонского ополченческого движения «Самооборона» было проведено 5033 облавы, арестована 41 135 человек – бывших советских работников, коммунистов, членов их семей, военнослужащих Красной армии, евреев, из которых казнены на месте 7 357 человек.http://www.runivers.ru/doc/d2.php?SECTION_ID=6767&PORTAL_ID=6763

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #660892
К 1 ноября 1941 г.

Вы не ответили на мои вопросы ...

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #660903
Вынужден предупредить - такие фразы являются провокацией флейма, а этого хотелось бы избежать.

Или Вы отвечаете за него ? Хорошо . Какие массовые расстрелы семей военнослужащих РККА в июне 1941 были в Эстонии ?

Господа! Несколько дней был "отлучен" от Интернета.
Я привел цитату из проповеди на Молебне о победе русского воинства, проходившего вечером 26 июня 1941 года в Богоявленском соборе в Москве, проводимом Патриаршим Местоблюстителем митрополитом Сергием.
А в день начала войны, 22 июня 1941 года в послании Пастырям и Пасомым Христовой Православной церкви он сказал более сильные слова:
«…Не первый раз приходится русскому народу выдерживать такие испытания. С Божьей помощью и на сей раз он развеет в прах фашистскую вражескую силу. Наши предки не падали духом и при худшем положении, потому то помнили, не о личных опасностях и выгодах, а о священном своём долге перед родиной и верой, и выходили победителями. Не посрамим же их славного имени и мы…
…Вспомним святых вождей русского народа, например Александра Невского и Дмитрия Донского, полагавших свои души за народ, за родину. Да и не только вожди это делали. Вспомним неисчислимые тысячи простых православных воинов, безвестные имена которых русский народ увековечил в своей славной легенде о богатырях Илье Муромце, Добрыни Никитиче и Алёше Поповиче, разбивших наголову Соловья Разбойника…»
Как видите, не И.В. Сталин призвал церковь, а церковь сама пришла на помощь Родине. И церковь первой назвала имена Александра Невского и Дмитрия Донского. И это не смотря на годы гонений и Общество воинствующих безбожников, репрессий священников и разрушения храмов.
В музее религии и атеизма, который в городе Ленинграде находился в Казанском соборе, целый стенд был заполнен фотографиями священников, награждённых Советским правительством медалями, в том числе и «За оборону Ленинграда». То есть, священники  работали в блокадном Ленинграде!
По всей стране церкви собирали пожертвования прихожан в фонд обороны деньги, драгоценности, тёплые вещи. На пожертвования прихожан были построены танковая колонна «Дмитрий Донской» - огнеметные танки, и эскадрилья самолётов «Александр Невский». В 1944 году собирались деньги на танковую колонну «Александр Невский», но её не построили.

Старый Судоремонтник написал:

Оригинальное сообщение #661025
священники  работали в блокадном Ленинграде!

Будущий патриарх Алексий I (Симанский) всю блокаду будучи митрополитом Ленинградским служил в Никольском соборе. Кстати тоже кавалер медали "За оборону Ленинграда".

Старый Судоремонтник написал:

Оригинальное сообщение #661025
не И.В. Сталин призвал церковь

Сталин как известно молчал до 3 июля. Местоблюститель патриаршиего престола митрополит Сергей выступил уже 22 июня...

AVV написал:

Оригинальное сообщение #661030
Димитрий

Все правильно. Так и нужно писать.