Сейчас на борту: 
serezha,
Алекс
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 25 26 27 28 29 … 76

#651 04.09.2013 08:24:00

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6866




Re: Журнал Арсенал коллекция

Сумрак написал:

Оригинальное сообщение #737845
А кайзер в курсе?

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #737829
Дык ВМВ

#652 04.09.2013 12:12:48

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6866




Re: Журнал Арсенал коллекция

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #737357
Кроме того дядя Федор Лисицын подготовил ряд статей про четырехтрубные лайнеры - первая, про Кайзера Вильгельма дер Гроссе уже готовится к верстке.

Лисицын случаем не широкоизвестный интернет-энциклопедист FVL1~01 ?

#653 04.09.2013 17:03:50

Сумрак
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: на краю Ойкумены
Тяжелый крейсер Myoko
Сообщений: 3401




Re: Журнал Арсенал коллекция

Nick Kiev написал:

Оригинальное сообщение #737849
Виктор, простите, пользуюсь случаем - не подскажете ли, что есть в этом большом и прекрасном мире по малым крейсерам типа Magdeburg (особенно интересен, естесственно, Breslau)?

если честно - как-то ничего не встречал... есть "обзорный" Кооп-Шмульке по малым крейсерам, соответственно Хильдебранд и Ко (пятитомник по "именным" германским кораблям), и.... наверное все - я не буду утверждать, что это все, возможно в "варшипах" что-то было, но когда я занялся "мухами" (Бремзе-Бруммер), то честно говоря, был немного шокирован - у немцев по ним вообще нет публичных работ.

Возможно, "Ноттельман-Лангезипен и Ко" в своей Arbeitskreis Krieg zur See 1914-1918 и доберутся до "магдебургов"... я таки надеюсь


Существует три типа действий: целенаправленные, вошедшие в привычку и бесцельные. Зеркало, отражающие мое видение мира, поворачивается, и то, что сперва, казалось бессмысленым, видится так, что бы признать его привычкой. То что  я полагал привычкой, теперь кажется частью великого замысла. В то время, как то, что я принимал первоначально за цель, превращается в бессмыслицу.

#654 04.09.2013 17:04:48

Сумрак
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: на краю Ойкумены
Тяжелый крейсер Myoko
Сообщений: 3401




Re: Журнал Арсенал коллекция

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #737863
Дык ВМВ

Извиняюсь - не сразу обратил внимание.


Существует три типа действий: целенаправленные, вошедшие в привычку и бесцельные. Зеркало, отражающие мое видение мира, поворачивается, и то, что сперва, казалось бессмысленым, видится так, что бы признать его привычкой. То что  я полагал привычкой, теперь кажется частью великого замысла. В то время, как то, что я принимал первоначально за цель, превращается в бессмыслицу.

#655 04.09.2013 19:24:25

VitaGree
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Нижний Новгород
HMNZS Tui
Сообщений: 759




Re: Журнал Арсенал коллекция

sargw23 написал:

Оригинальное сообщение #737858
ну у немцев есть хоть такая книгаhttp://www.amazon.de/Hochsee-Minensuchb … +1939-1945

Видел я эту книгу. Тему она даже мало-мальски не закрывает. Это что-то типа мемуаров человека, воевавшего на тральщиках (мне показалось, что разных, но из одной флотилии).


Tohea te Tohe

#656 04.09.2013 20:21:17

Портартурец
Гость




Re: Журнал Арсенал коллекция

Получил! Да, Патянин и правда написал как то торопливо

#657 04.09.2013 21:11:57

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5928




Вебсайт

Re: Журнал Арсенал коллекция

VitaGree написал:

Оригинальное сообщение #738028
Видел я эту книгу. Тему она даже мало-мальски не закрывает. Это что-то типа мемуаров человека, воевавшего на тральщиках (мне показалось, что разных, но из одной флотилии).

То же самое хотел написать.

#658 04.09.2013 21:41:59

mister X
Мичманъ
michman
Сообщений: 645




Re: Журнал Арсенал коллекция

Наконец прочитал "шедевр" от Патянина. Оправдал ожидания...
Задам  вопрос: стр 44
"64-фунтовая 64-центнерная пушка (64 cwt)нарезная дульнозарядная пушка была принята на вооружение в 1864 г. Калибр 6,3 дюйма (160-мм) был выбран с практической целью - чтобы иметь возможность при необходимости использовать старые 32-фунтовые ядра, большой запас которых накопился чуть ли не сначала века!"
Я, наивный как-то считал, что если автор пишет книгу, он должен разбираться в вопросе несколько лучше рядового читателя. Или Патянин, списывая, что к сожалению для него не редкость, отгадал все буквы и не смог прочитать слова. Насколько знаю применительно к английской артиллерии того периода речь идет о центалах (100 фунтов)  примерно 45,4 кг, но это мелочи. Пусть автор объяснит, если понимает что написал, как по его мнению англичане из нарезной пушки хотели стрелять ядрами?

Отредактированно mister X (04.09.2013 21:42:46)

#659 04.09.2013 21:49:02

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10623




Re: Журнал Арсенал коллекция

mister X написал:

Оригинальное сообщение #738096
речь идет о центалах (100 фунтов)

Речь идет об английских центнерах - hundredweight, сокращ. - cwt, =112 англ. фунтов=50,8 кг. 100 фунтам этот центнер равен только в США.
Нарезные орудия практически всех стран имели те же калибры, что и гладкоствольные, стрелявшие ядрами. Так, и 32ф гладкоствольная, и 70-фунт. нарезная Армстронга, и 64-фунт. нарезная (с дула) имели один калибр - 6,3 дм; точно также 42ф гладк., 110ф Армстронга и 112ф нарезная с дула имели один калибр - 7дм.

Отредактированно Эд (04.09.2013 22:00:49)

#660 04.09.2013 22:10:12

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13173




Re: Журнал Арсенал коллекция

mister X написал:

Оригинальное сообщение #738096
как по его мнению англичане из нарезной пушки хотели стрелять ядрами?

Просто - закатывается ядро чугунИвое одна штука, оставшееся еще от гладкоствольных пушек парусной эры, затем дергается за шнур, трах - бах, потом то же ядро поднимается с палубы и по новой, и так столько раз, пока не надоест. О том как при этом собирались попадать, лучше не спрашивайте, это особое задание для продвинутых.
На этом фоне колесные лафеты для 64-фунтовок даже не смотрятся (не страшно, когда одни пушки 9- и 7-дюймовые стоят на станках, а 64-фунтовые на колесных лафетах).

Отредактированно Алекс (04.09.2013 22:19:30)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#661 04.09.2013 22:22:12

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13173




Re: Журнал Арсенал коллекция

Эд написал:

Оригинальное сообщение #738101
Нарезные орудия практически всех стран имели те же калибры, что и гладкоствольные, стрелявшие ядрами.

Только нарезы слегка мешают, типа пороховые газы прорываются даже гораздо больше, чем у просто гладкоствольной пушки.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#662 04.09.2013 23:00:58

VitaGree
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Нижний Новгород
HMNZS Tui
Сообщений: 759




Re: Журнал Арсенал коллекция

Мистер Х:
Вы хотя бы на Педивикию для начала загляните: http://en.wikipedia.org/wiki/RML_64_pounder_64_cwt_gun
The calibre of 6.3 inches was chosen to enable it to fire remaining stocks of spherical shells originally made for the obsolete 32 pounder guns if necessary.


Tohea te Tohe

#663 04.09.2013 23:31:33

Портартурец
Гость




Re: Журнал Арсенал коллекция

А че одна штука? Закатите сразу три-мож хоть одно попадет :D

#664 04.09.2013 23:40:04

mister X
Мичманъ
michman
Сообщений: 645




Re: Журнал Арсенал коллекция

Эд написал:

Оригинальное сообщение #738101
Речь идет об английских центнерах - hundredweight, сокращ. - cwt, =112 англ. фунтов=50,8 кг. 100 фунтам этот центнер равен только в США.

Согласен  центал (hundredweight, английский центнер) 112 торговых фунтов. (хотя с -100, wt - вес)

Эд написал:

Оригинальное сообщение #738101
Нарезные орудия практически всех стран имели те же калибры, что и гладкоствольные, стрелявшие ядрами. Так, и 32ф гладкоствольная, и 70-фунт. нарезная Армстронга, и 64-фунт. нарезная (с дула) имели один калибр - 6,3 дм; точно также 42ф гладк., 110ф Армстронга и 112ф нарезная с дула имели один калибр - 7дм.

Это то понятно.

#665 05.09.2013 00:26:14

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13173




Re: Журнал Арсенал коллекция

VitaGree написал:

Оригинальное сообщение #738151
stocks of spherical shells

Так и почитайте сами. Для начала shells - это разрывные снаряды, бомбы, а ядра то тут причем? Ядро по английски обозначается совсем по другому. В грубом переводе там написано, что новая пушка проектировалась с тем расчетом, чтобы могли использоваться снаряды устаревших орудий, а что устаревшими были только гладкоствольные пушки? И слов о том, что собирались использовать ядра накопленные с начала XIX века я там вообще не увидел. Может покажите?

Отредактированно Алекс (05.09.2013 01:02:51)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#666 05.09.2013 00:35:35

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13173




Re: Журнал Арсенал коллекция

Бирсерг, вы как незвездун, может быть все же поведаете народу в главе про бой "Шаха" с "Уаскаром" есть ошибки или нет. А то главки скоро закончатся, а мнение незвездуна народ так и не узнает, заодно покажите свои знания. O:-)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#667 05.09.2013 01:02:16

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13173




Re: Журнал Арсенал коллекция

Пока ждем вердикта от Бирсерга немного проясню ситуацию с перевооружением "Инконстанта", а то в статье она просто мутная, автор махнул не глядя на стр. 44: "Между 1872 и 1880 годами на "Инконстант" дополнительно установили шесть 20-фунтовых  казнозарядных орудий, четыре пушки малого калибра, десять картечниц и два торпедных аппарата".
Всего каких-то 8 лет, какая мелочь, хорошо хоть почти попал...
Добавлено это все в 1877 г.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#668 05.09.2013 01:28:01

Nick Kiev
Гость




Re: Журнал Арсенал коллекция

1

если честно - как-то ничего не встречал... есть "обзорный" Кооп-Шмульке по малым крейсерам, соответственно Хильдебранд и Ко (пятитомник по "именным" германским кораблям), и.... наверное все - я не буду утверждать, что это все, возможно в "варшипах" что-то было, но когда я занялся "мухами" (Бремзе-Бруммер), то честно говоря, был немного шокирован - у немцев по ним вообще нет публичных работ.

Возможно, "Ноттельман-Лангезипен и Ко" в своей Arbeitskreis Krieg zur See 1914-1918 и доберутся до "магдебургов"... я таки надеюсь

Виктор, большое спасибо. Еще раз прошу прощения за офф-топ.

#669 05.09.2013 01:42:18

Сумрак
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: на краю Ойкумены
Тяжелый крейсер Myoko
Сообщений: 3401




Re: Журнал Арсенал коллекция

Nick Kiev написал:

Оригинальное сообщение #738194
Виктор, большое спасибо. Еще раз прошу прощения за офф-топ.

Да как бы еще "не за что" - всегда интересно пообщаться с теми, кому небезразличен Кайзерлихе Марине. :)   
Отличный флот, прекрасные офицеры - но "попали" как и наша страна "в"...
да хрен его знает... не хочу сваливаться в "альтернативщину", но если бы в ПМВ Россия и Германия были на одной стороне,...   

P.S. А я еще люблю перуанцев *rolleyes* - вот только писать про них никто не хочет. :)


Существует три типа действий: целенаправленные, вошедшие в привычку и бесцельные. Зеркало, отражающие мое видение мира, поворачивается, и то, что сперва, казалось бессмысленым, видится так, что бы признать его привычкой. То что  я полагал привычкой, теперь кажется частью великого замысла. В то время, как то, что я принимал первоначально за цель, превращается в бессмыслицу.

#670 05.09.2013 01:55:12

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 6019




Re: Журнал Арсенал коллекция

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #738119
О том как при этом собирались попадать, лучше не спрашивайте, это особое задание для продвинутых.

Но ведь как-то этими же ядрами/бомбами попадали из гладкоствольных, несмотря на зазоры по 2 мм. Кстати, бомбы для 32 фунтовых карронад были и в 18 веке.

Отредактированно Олег (05.09.2013 01:56:11)


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#671 05.09.2013 01:57:45

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13173




Re: Журнал Арсенал коллекция

Эд написал:

Оригинальное сообщение #738101
Речь идет об английских центнерах - hundredweight, сокращ. - cwt, =112 англ. фунтов=50,8 кг. 100 фунтам этот центнер равен только в США.

Зря Вы так категорично, наверное Вы перепутали с квинталом (qintal). Вот тот действительно = 112 англ. фунтам в Великобритании и 100 фунтам в США. Короткий hundredweight в Великобритании используется и равен он 100 англ. фунтам или 45,36 кг или одному центалу (cental) и обозначается (cwt.)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#672 05.09.2013 02:01:55

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13173




Re: Журнал Арсенал коллекция

Олег написал:

Оригинальное сообщение #738200
Но ведь как-то этими же ядрами/бомбами попадали из гладкоствольных, несмотря на зазоры по 2 мм.

Олег, а теперь к этим зазорам прибавьте еще нарезы глубиной еще в пару миллиметров и нарезы для заряжания, которые были чуть поглубже. Опять же не мне Вам рассказывать, как ядро билось о стенки канала ствола в гладкоствольных пушках. Интересно чего с нарезами случиться десятка через три выстрелов ядрами.

Отредактированно Алекс (05.09.2013 02:05:22)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#673 05.09.2013 02:12:28

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 6019




Re: Журнал Арсенал коллекция

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #738202
Олег, а теперь к этим зазорам прибавьте еще нарезы глубиной еще в пару миллиметров и нарезы для заряжания, которые были чуть поглубже.

У них площадь, через которую вырывались пороховые газы весьма умеренна. Полувеком раньше англичане имели зазоры 2 мм, французы 1 - вызванный этим прирост точности на сражения особого влияния не оказал.

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #738202
Интересно чего с нарезами случиться десятка через три выстрелов ядрами.

Это да.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#674 05.09.2013 08:34:21

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6866




Re: Журнал Арсенал коллекция

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #738186
Бирсерг, вы как незвездун, может быть все же поведаете народу в главе про бой "Шаха" с "Уаскаром" есть ошибки или нет. А то главки скоро закончатся, а мнение незвездуна народ так и не узнает, заодно покажите свои знания.

Г. Ридагтор, я , что подписывался комментировать наличие ошибок? Я только скромно отметил, что есть на  русском статья по бою. И мне лично было бы интересно сравнить.

#675 05.09.2013 09:32:43

Nico
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 797




Re: Журнал Арсенал коллекция

Сумрак написал:

Оригинальное сообщение #738198
А я еще люблю перуанцев - вот только писать про них никто не хочет.

Дык... читать никто не будет, кому они кроме вас нужны. А писать, я писал, Митрофанов писал...

Страниц: 1 … 25 26 27 28 29 … 76


Board footer