Борисыч написал:

#963221
Если бы Меркер обнаружив ЛКр в гавани, пошел бы биться с ними в порту и топиться на фарватере, остальная эскадра была бы спасена. Да и часть его экипажа, скорее всего выжила бы. Банальная командирская ошибка... И адмиральская, что не приказал ему это сделать получив радиограмму...

Да,это был Подарок судьбы.Даже кинув на заклание один БКР,можно было спасти эскадру.

vov написал:

#962128
Мы и Глориесы любим:-). Но они тоже скорее красивые...

Глориесы у нас точно не любят, в отличии от заграницы. Нормальных книг по ним нет.

Бирсерг написал:

#963150
Комиссия вроде была по расследованию причин гибели

Погибшие линейные крейсера ведь никто не поднимал. Утонули они очень быстро, спасшихся были единицы и они явно не находились рядом с местом фатального попадания. И выводы комиссии фактически построены на предположениях, а не на фактах.
А куда реально попал снаряд - в башню, барбет, пояс или палубу, точно никто не знает.

Бирсерг написал:

#963150
В пункте 4 указано, что экономить вес на линейных крейсерах за счет барбетов нельзя, то есть местное бронирование должно быть таким же, как на линкорах. А вот уменьшение толщины поясной брони по сравнению с современными линкорами вполне возможно.

Тем не менее на практике после ютланда на королевах стали усиливать горизонтальную броню над погребами, а на более поздних кинг-джорджах в районе погребов и палуба и борт были явно толще, чем в районе силовой установки, в то время как у кошек наоборот.

Serg написал:

#963244
К счастью Меркер со Шпее были достаточно адекватны чтобы всерьез о таких "ошибках" думать.

Ну, да... И результат этой адекватики известен...

А были ли вообще шансы дойти до метрополии у эскадры?

Игнат написал:

#962803
вероятной причиной гибели трех линейных крейсеров было открытое хранение рабочих зарядов в орудийных башнях, подъемниках, перегрузочных отделениях и зарядных погребах

где-то  еще я такую версию  встречал, кстати.

Игнат написал:

#962545
дело не в этом дело в компоновке и изоляции отделений

да, есть такой момент.

Inctructor написал:

#962203
Для Принцессы, Королевы и Львицы все 11".

насчет "Зейдлица" -  спорно. Разницу в калибрах уравнивали бронированием.

Заинька написал:

#962467
Ещё как шутят, тем более, если находятся в одной лодке, ""Львице" досталось, наверное, больше всех остальных линейных крейсеров, уцелела она "случайно".

Стоит заметить что отчаянность Битти демонстрировал всю войну. Начиная с Гельголанда.
Впрочем "Смелый - побеждает".

helblitter написал:

#962899
"Зейдлиц" дошёл же...

У "Зейдлица" - опытный экипаж и капитан, "Лютцов" - в строю три месяца.
У "Зейдлица" был полубак, у "Лютцова" - нет.
А качество работы "Шихау" ?
Интересное совпадение - за войну в море погибли линейные крейсера, которые в отличие от всех остальных, строили не Бломм унд Фосс ("Лютцов" и "Блюхер").
Тем не менее, ИМХО, все решил именно случай.

Я слышал что Лютцов погиб из за плохой знание своего корабля.
А почему корпус от греческого ЛКр не переделали под проект Макензе, Ведь можно раньше его ввести.

No_Name написал:

#964360
У "Зейдлица" был полубак, у "Лютцова" - нет.

запас плавучести т.е?

helblitter написал:

#963859
Были.

да суши точно. (направление Вниз)

Есть ли более менее подробный труд посвященный данному проекту? (Зд "Саламин")
по беглому описанию это не ЛК а "солянка сборная"

Отредактированно Игнат (30.06.2015 21:53:07)

helblitter написал:

#964368
ошибки капитана в борьбе за живучесть

Шифры у немцев слабые оказались...

han-solo написал:

#964460
Подгонять свои пушки под американские-немцы правильно оценили ситуацию и сосредоточились на достройке своих кораблей.

А если постараться поставить на корабль чуть меньший калибр ГК, чем бросить корпус.

karl.78 написал:

#964473
А если постараться поставить на корабль чуть меньший калибр ГК, чем бросить корпус.

Увы.Как кораблестроитель скажу:мне прийдётся снять некоторое количество инженеров для адаптации.А их больше не стало-в армию гребут.Заводы получили армейские заказы.Значит надо искать возможности.Кроме того не забывайте о кооперации-на свои корабли заказано и изготавливается оборудование.Новый заказ-не плановый,как серпом по причендалам.

Бирсерг написал:

#964478
Они и свои не все достроили. Да программа ПЛ приоритетней была, хотя и там не успели....

В 1914?Не смотря на по-видимому меньшую готовность они Байерн гнали как и другие корабли.Вариант сделать грека был,но подозреваю получив информацию по стоимости и срокам гросс-адмиралы загрустили.ИМХО,но запрос и ответ однозначно были.Не могли адмиралы пропустить чужие заказы в высокой степени готовности.

han-solo написал:

#964489
В 1914?Не смотря на по-видимому меньшую готовность они Байерн гнали как и другие корабли.

Два последних типа Байерн. Ну и ЛКР типа Маккензен. Обращусь к "методу поллитра"  Строительство кораблей шло медленно, так как вначале Германия возлагала большие надежды на быстрое окончание сухопутной войны, а затем в связи с развязавшейся неограниченной подводной войной основные усилия были направлены на строительство подводных лодок.