Сейчас на борту: 
skuter
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 89 90 91 92 93 … 511

#2251 27.07.2016 09:16:31

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Попутные новости

Dilandu написал:

#1077904
берегам - это требование было чрезмерным.

Ну почему же на этапе скрытного развертывания можно свести радиобмен к миниуму. При этом будут обеспечены вылеты спасателей, разведчиков, ПЛО БЛИЖНЕГО ДЕЙСТВИЯ. Дальше радиобмен неминуемо возрастет.
кроме того вы же прекрасно должны понимать что выводы статистически значимые после одной операции делать нельзя.

Роман 11 написал:

#1077894
да мало ли что, вон Кук перед Крымом впал в ступор и привет

Хватит уже, боевого приминения   средств РРЭБ там не было, читаем ММП. БЫЛ МАКСИМУМ ОБЛЕТ. Мог ктото обосраться?! Да бывает. Облет ударника на сверхмалой высоте штука рисковая и неприятная


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2252 27.07.2016 09:18:52

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Попутные новости

Dilandu написал:

#1077904
- это требование было чрезмерным.

Припоминаеться мне писали про  поход амертканской АУГ на Тихоокеанском ТВД, когда действуя в максимально скрытном режиме она потерялась недели на две.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2253 27.07.2016 09:32:37

Роман 11
Участник форума
Сообщений: 477




Re: Попутные новости

Cobra написал:

#1077923
Хватит уже, боевого приминения   средств РРЭБ там не было, читаем ММП. БЫЛ МАКСИМУМ ОБЛЕТ. Мог ктото обосраться?! Да бывает. Облет ударника на сверхмалой высоте штука рисковая и неприятная

Но ведь это в мирное время! И потом его наверняка проинструктировали на всякие случаи. И все равно, часть экипажа списалась.

#2254 27.07.2016 09:42:07

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Попутные новости

Cobra написал:

#1077923
Ну почему же на этапе скрытного развертывания можно свести радиобмен к миниуму. При этом будут обеспечены вылеты спасателей, разведчиков, ПЛО БЛИЖНЕГО ДЕЙСТВИЯ. Дальше радиобмен неминуемо возрастет.
кроме того вы же прекрасно должны понимать что выводы статистически значимые после одной операции делать нельзя.

Согласен, и бесспорно, что нельзя.

Cobra написал:

#1077924
Припоминаеться мне писали про  поход амертканской АУГ на Тихоокеанском ТВД, когда действуя в максимально скрытном режиме она потерялась недели на две.

Было дело, да. Хотя про ее присутствие вторая сторона учений знала, и искала, как могла.

Роман 11 написал:

#1077925
Но ведь это в мирное время! И потом его наверняка проинструктировали на всякие случаи. И все равно, часть экипажа списалась.

Роман, не несите ерунды.

Нет никаких подтверждений, что кто-либо с "Кука" вообще просил о переводе после данного инцидента.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#2255 27.07.2016 09:47:39

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Попутные новости

Кстати, к вопросу радиоскрытности. Американский флот собирается:

- Заменять систему радионавигации TACAN комбинированной GPS/INS системой на базе JPALS, которая позволит навигационным системам самолетов и кораблей работать в полностью пассивном режиме

- Установить на новые F-35 (и по ряду данных - старые F/A-18E) систему узконаправленной связи MADL, которая будет использовать антенны ФАР для передачи узконаправленных лучей, практически незасекаемых со стороны

Комбинируя с общим снижением ЭПР тех же "Фордов", это в целом указывает на приоритетность стремления избежать обнаружения и идентификации.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#2256 27.07.2016 11:57:18

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9788




Re: Попутные новости

Пересвет написал:

#1077852
Наверняка же производились какие-то расчёты при атаке нашего "Кирова" палубной авиацией.

Крейсер «Киров» стал первым после Второй Мировой войны ударным кораблём, в проекте которого было предусмотрено достаточно развитое бронирование. Машинные отделения, реакторные отсеки и ракетные погреба комплексов «Гранит» и «Метель» защищены с бортов 100-мм (ниже ватерлинии - 70 мм) и со стороны палубы 70-мм бронёй. Получили броневую защиту также помещения главного командного пункта и боевого информационного поста корабля, которые располагаются внутри корпуса крейсера на уровне ватерлинии: их прикрыли 100-мм боковыми стенками с 75-мм траверзами и крышей. Кроме того, в корме броня имеется по бортам (70-мм) и на крыше (50-мм) вертолётного ангара, а также вокруг хранилища авиационного топлива и боезапаса; локальное броневое прикрытие размещено и над румпельными отделениями. Бронезащитой оборудованы также артиллерийские установки и их погреба боезапаса. Фугасная ГЧ дозвуковой КР имеет бронепробитие от 1\12 до 1\10 калибра и это известно и без ссылок, а по расчетам бронепробиваемости, при более толстой броне происходят раскол боеприпаса. А вот от бронебойной "Кировы" не защищены. 
Вооружение 1144.3 (беру Петр Великий) - зенитных ракет - 48+46 - С-300 и 64 - Кинжал - итого 158 шт. плюс есть еще ЗАРК Кортик - но его эффективность по ПКР оценивается как крайне низкая и не взирая на большой боекомплект (144 ракеты в шести установках) берем то что готово к применению 3 установки (три других с другого борта) в каждой по 8 ракет - 24 шт. В сумме 182 ракеты - умножаем на коэффициент поражения ПКР (0.9 - беру максимальный по данным комплексам) - получаем 163 цели, которые способен сбить Петр Великий. Конечно можно еще какое-то количество накинуть на ЗАК. Ну и конечно аппаратцра РЭБ. Т.е. "Орланы" цель весьма и весьма трудная, но АУГ вполне по зубам.

#2257 27.07.2016 12:02:14

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Попутные новости

Юрген написал:

#1077952
Фугасная ГЧ дозвуковой КР имеет бронепробитие от 1\12 до 1\10 калибра и это известно и без ссылок, а по расчетам бронепробиваемости, при более толстой броне происходят раскол боеприпаса. А вот от бронебойной "Кировы" не защищены. 

У TASM была полубронебойная.

Юрген написал:

#1077952
Вооружение 1144.3 (беру Петр Великий) - зенитных ракет - 48+46 - С-300 и 64 - Кинжал - итого 158 шт. плюс есть еще ЗАРК Кортик - но его эффективность по ПКР оценивается как крайне низкая и не взирая на большой боекомплект (144 ракеты в шести установках) берем то что готово к применению 3 установки (три других с другого борта) в каждой по 8 ракет - 24 шт. В сумме 182 ракеты - умножаем на коэффициент поражения ПКР (0.9 - беру максимальный по данным комплексам) - получаем 163 цели, которые способен сбить Петр Великий. Конечно можно еще какое-то количество накинуть на ЗАК. Ну и конечно аппаратцра РЭБ. Т.е. "Орланы" цель весьма и весьма трудная, но АУГ вполне по зубам.

Это в сферической в вакууме ситуации. Реально, из-за ограничений по каналам управления огнем и скорострельности, а также по порогу обнаружения, возможности куда более скромные. А у старых "Кировых" - не имевших "Кинжалов" - ситуация была еще хуже.

Кроме того, коэффициент 0,9 завышен явно. Это может быть в отношении высоколетящей неманеврирующей дозвуковой цели, но в отношении низколетящей крылатой ракеты, летящей ниже минимального потолка для С-300Ф ситуация будет сложнее.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#2258 27.07.2016 18:49:55

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9788




Re: Попутные новости

Dilandu написал:

#1077954
оэффициент 0,9 завышен явно

Я специально взял все по максимуму, но и при таком раскладе полностью ударные возможности АУГ "Орлан" не нейтрализует. У одного крейсера типа "Тикандерога" УВП на 122 ячейки для ракет «Томагавк»
SM-1, а их в группе 2 штуки + эсминцы 2-3 корабля это еще по 45 ракет «Томагавк» в вертикальной ПУ Mark 41 VLS (на старых 2×4 ПУ Mark 44). Вот и весь расклад...

#2259 27.07.2016 19:38:55

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Попутные новости

Оценивали как-то по базовому "Кирову":

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=9584

Примерно 4-7 перехваченных ракет типа "Гарпун"/TASM. В сумме.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#2260 27.07.2016 19:53:12

Саша
Участник форума
Сообщений: 341




Re: Попутные новости

Роман 11 написал:

#1077894
А как насчёт связи с базой или большой землёй? И в этом случае наша радиоразведка запеленгует?

В момент боевой операции связи с большой землей обычно не предполагается. За четыре года войны был единственный случай, когда командующий флотом Нимиц попытался в ходе боевой операции связаться со своим флотом. Этот исторический момент был осенью 1944-го года во время боя у острова Самар. Радиограмма была следующей: "Где эскадра 34? Весь мир удивляется." Получив это неслыханное оскорбление, адмирал Хэлси с нецензурной бранью в бешенстве растоптал свою любимую бейсбольную кепку. Позже эпизод привел к многолетней мемуарной войне. Адмиралы разделились на два лагеря: сторонников Хэлси и сторонников Нимица, и облили друг друга грязью. Сам Нимиц, впрочем, благородно мемуаров не оставил.

А сейчас, вероятно, по спутнику свяжутся.

#2261 27.07.2016 20:02:40

Саша
Участник форума
Сообщений: 341




Re: Попутные новости

Dilandu написал:

#1077930
Заменять систему радионавигации TACAN

TACAN, как я понимаю, обычная радиосвязь. Причем унифицированная с гражданской авиацией. Пролетающий вокруг Земли спутник примет не одну сотню таких сигналов: с каждого аэродрома, с каждого летящего рейсового самолета. Кто и пока эту информацию обработает. Другое дело, если бы на авианосце вдруг заработал радар, вроде SPS-49, радар на общем фоне выделяется легко и безошибочно. Т.е. по-моему, замена TACAN не особенно критична.

#2262 27.07.2016 20:37:35

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Попутные новости

Саша написал:

#1078051
TACAN, как я понимаю, обычная радиосвязь.

Кстати, насколько я помню, E-2C несут бортовые маяки TACAN. Т.е. авианосец может идти в полном радиомолчании, предоставив навигационные задачи самолету ДРЛО.

Саша написал:

#1078051
Причем унифицированная с гражданской авиацией. Пролетающий вокруг Земли спутник примет не одну сотню таких сигналов: с каждого аэродрома, с каждого летящего рейсового самолета. Кто и пока эту информацию обработает. Другое дело, если бы на авианосце вдруг заработал радар, вроде SPS-49, радар на общем фоне выделяется легко и безошибочно. Т.е. по-моему, замена TACAN не особенно критична

Именно.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#2263 27.07.2016 20:47:31

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Попутные новости

Саша написал:

#1078051
. по-моему, замена TACAN не особенно критична.

да нет это довольно серьезно. Ибо все упираеться откуда засечен сигнал работы навигационной системы. Одно дело район Гуама, иное посредине ТО, ГДЕ ВБЛИЗИ ОСТРОВОВ С Аэропортами и близко  нет.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2264 27.07.2016 22:11:51

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9169




Re: Попутные новости

Sergey написал:

#1077877
В боевых условиях?

Война во Вьетнаме - это боевые условия?

#2265 27.07.2016 22:20:01

Роман 11
Участник форума
Сообщений: 477




Re: Попутные новости

Dilandu написал:

#1077928
Роман, не несите ерунды.

Нет никаких подтверждений, что кто-либо с "Кука" вообще просил о переводе после данного инцидента.

Почему ерунда? Почему обязательно подтверждения? Может они не захотели освещения истории, потому промолчали?
Вот недавно, года 2-3 назад Меркель в разговоре с Путиным сказала о потерях немцев под Сталинградом: более 1.5 млн .... но раньше они не особо афишировали..... Если официально кто-то не подтверждает, это не значит что не было. Слухи о гибели Ясимы тоже гуляли, но самураи блюли тишину  :D

Интересный у вас подход к данным - о скрытой игре у Камчатки 2-ух авианосцев вы верите из американских якобы источников ......., как они ловко (буд-то бы) нас провели? Зебры - святые праведники.

Расскажите как всё было, а то история громкая и пожалуйста источник?

Саша написал:

#1077928
единственный случай, когда командующий флотом Нимиц попытался

Помню.

Саша написал:

#1077928
Сам Нимиц, впрочем, благородно мемуаров не оставил.

Точно, а то теперь стал путаться в информации?  :D

#2266 27.07.2016 22:30:01

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Попутные новости

Роман 11 написал:

#1078081
Интересный у вас подход к данным - о скрытой игре у Камчатки 2-ух авианосцев вы верите из американских якобы источников ......., как они ловко (буд-то бы) нас провели?

Если бы вы удосужились не нелепо пытаться зубоскалить а проверить данные, то убедились бы, что советские источники подтверждают американские источники с хорошим совпадением деталей.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#2267 27.07.2016 23:05:34

Sergey
Участник форума
Сообщений: 3082




Re: Попутные новости

shhturman написал:

#1078077
Война во Вьетнаме - это боевые условия?

Для вьетнамцев конечно. Для авианосца - вряд ли. Его безопасности ничего не угрожало и, думаю, что решение навигационных вопросов для самолетов было главнее.

#2268 28.07.2016 00:43:48

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6378




Re: Попутные новости

Dilandu написал:

#1077743
у авианосца вообще большие энергопотребности.

Пар для катапульт? Большой расход при взлетах. Котельная ЭУ не решает проблемы?
Если знаете просветите.

#2269 28.07.2016 00:49:30

Роман 11
Участник форума
Сообщений: 477




Re: Попутные новости

Dilandu написал:

#1078085
Если бы вы удосужились не нелепо пытаться зубоскалить

Можно подумать вы всегда со смыслом зубы скалите :D

Dilandu написал:

#1078085
советские источники подтверждают американские источники с хорошим совпадением деталей.

О чем отец Варлам с Гришкой самозванцем на литовской границе говорили? Наши сейчас все американское подтверждают, и что было, и что с большого будуна померещилось ..... Типа - а нам мерещится, что водка плещется и закуска пригает вокруг стола :D   Привет Псаки ..

Хорошие нынче новости. )

ПС. Да, у нас же тепловизоры начнут изготавливать.

Отредактированно Роман 11 (28.07.2016 00:56:54)

#2270 28.07.2016 14:47:51

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13929




Re: Попутные новости

Юрген написал:

#1078030
Я специально взял все по максимуму, но и при таком раскладе полностью ударные возможности АУГ "Орлан" не нейтрализует. У одного крейсера типа "Тикандерога" УВП на 122 ячейки для ракет «Томагавк»

Томагавки не ПКР...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#2271 28.07.2016 15:03:10

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Попутные новости

Уже снова ПКР.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#2272 28.07.2016 15:09:57

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13929




Re: Попутные новости

Россия вернет Украине боевые корабли и другую военную технику из Крыма после нормализации отношений между странами. Об этом заявил бывший командующий российским Военно-морским флотом адмирал Игорь Касатонов в опубликованном в среду, 28 июля, интервью РИА Новости.

«Корабли будут возвращены, когда восстановятся нормальные отношения между Киевом и Москвой», — отметил адмирал. Он также подчеркнул, что Россия намерена передать Украине и другую технику, в том числе танки.

В июне бывший командующий внутренними войсками Украины, генерал армии Александр Кихтенко выразил недоумение из-за связи с тем, что корабли украинского флота не ушли с полуострова в ходе Крымской весны в 2014 году. «Мне непонятно, почему наши корабли не ушли в открытое море, а дали себя заблокировать. Тем более что в то время министром обороны был адмирал Тенюх (Игорь Тенюх в 2014-м исполнял обязанности министра обороны Украины — прим. «Ленты.ру»), знаток морского дела», — подчеркнул Кихтенко


В июне 2015-го Генштаб Вооруженных сил Украины (ВСУ) заявил, что на базах полуострова острова остались 35 кораблей, судов и катеров, две летающее лодки «БЕ-12», самолет и один вертолет Ми-9, сообщил ресурс Крым. Реалии. Командование ВСУ оценило стоимость оставленного в Крыму имущества один миллиард 495 миллионов гривен (около 4 миллиардов рублей по текущему курсе).

Передача украинских кораблей началась в апреле 2014-го. Россия успела передать Украине 43 корабля и судна ВМС, броне- и автотехнику, сообщало РИА Новости. Затем Москва приостановила процесс передачи боевых кораблей украинских военно-морских сил с базы Донузлав из-за начала боевых действий в Донбассе.
https://lenta.ru/news/2016/07/28/kasatonov/
Бывший командующий внутренними войсками Украины, генерал армии Александр Кихтенко выразил недоумение в связи с тем, что корабли флота этой страны не покинули полуостров в ходе Крымской весны в 2014 году. Об этом военачальник заявил в интервью порталу «112.ua», которое было опубликовано в четверг, 23 июня.

«Мне непонятно, почему наши корабли не ушли в открытое море, а дали себя заблокировать. Тем более что в то время министром обороны был адмирал Тенюх (Игорь Тенюх в 2014-м исполнял обязанности министра обороны Украины — прим. «Ленты.ру»), знаток морского дела», — сказал Кихтенко.


В марте депутат Верховной Рады Юлий Мамчур, который в 2014 году командовал украинской воинской частью в Крыму, рассказал, что личный состав не исполнял приказы в ходе Крымской весны.

В июне 2014-го Александр Турчинов, который в тот же период был исполняющим обязанности президента, сообщил, что отдал приказ украинским военным стрелять, но военнослужащие отказались ему подчиняться.
https://lenta.ru/news/2016/06/23/utochki/

Отредактированно helblitter (28.07.2016 15:42:35)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#2273 29.07.2016 12:07:56

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13929




Re: Попутные новости

Флот РФ пополнится ледоколами с ядерным реактором и ракетами В России планируют создать флот ударных кораблей ледового класса для защиты островов и арктического побережья. Советник генерального директора Крыловского государственного научного центра Валерий Половинкин рассказал «Известиям», что перед российскими военными поставили задачу постоянного присутствия на севере страны и архипелагах арктических морей, где американцы разместили корабли с крылатыми ракетами большой дальности BGM-109.«Недавние учения Вооружённых сил по высадке десанта на остров Котельный в Арктике при поддержке кораблей Северного флота показали, что даже при поддержке ледокольного флота обычные боевые корабли не могут свободно действовать в арктических широтах», — сказал Половинкин. По его словам, ударные корабли ледового класса, которые должны войти в Военно-морской флот России, смогут нести артиллерийское и ракетное вооружение. Они будут созданы на базе нового ледокола ЛК-110Я «Лидер». Эти корабли, на которых установят атомный реактор нового поколения РИТМ-400, будут проходить через двухметровый лёд со скоростью 14 узлов, тогда как обычные ледоколы при той же толщине льда двигаются не быстрее двух узлов.
Источник: http://sobesednik.ru/obshchestvo/201607 … m-i-raketa


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#2274 29.07.2016 16:11:31

Саша
Участник форума
Сообщений: 341




Re: Попутные новости

helblitter написал:

#1078234
недоумение из-за связи с тем, что корабли украинского флота не ушли с полуострова в ходе Крымской весны в 2014 году.

А затопленные российские суда на выходе из базы это не объясняют?

#2275 01.08.2016 05:16:37

Роялист 3
Мичманъ
michman
HMS Royalist
Сообщений: 1942




Re: Попутные новости

Три новых фрегата войдут в состав Черноморского флота РФ до конца 2016 года

Три новейших фрегата проекта 11356 будут включены в состав Черноморского флота до конца 2016 года.
«Планируется, что осенью придёт второй, уже серийный, корабль этого проекта «Адмирал Эссен», который прошёл все необходимые испытания, и после участия в параде, посвященном Дню ВМФ, он совершит переход с Балтийского флота на Черноморский. До конца года мы ждём в Севастополе и третий корабль «адмиральской» серии – «Адмирал Макаров». Во всяком случае, динамика его испытаний и их результаты позволяют это утверждать», - приводит РИА Новости  слова командующего ЧФ адмирала Александра Витко в связи с Днём ВМФ.

Он также добавил, что в перспективе к Черноморскому флоту должны присоединиться малые ракетные корабли проекта 22800 (шифр «Каракурт»).
Посмотреть полностью: http://politrussia.com/news/tri-novykh-fregata-882/

Страниц: 1 … 89 90 91 92 93 … 511


Board footer