Вы не зашли.
Тема закрыта
Kronma написал:
#1275848
Может, у кого-то есть точные данные, каким было расстояние между кораблями японцев в 1 БО?
В рапорте Пэкихема по Шантунгу есть - 400 ярдов. Да это более или менее стандартная величина. К байкам про "4 кабельтовых", возможно, привёл выход из строя "Асама". Эти байки-то пошли из бесед с офицерами "Иватэ" и с "Нахимова".
Отредактированно realswat (08.05.2018 10:37:26)
realswat написал:
#1276208
В рапорте Пэкихема по Шантунгу есть - 400 ярдов. Да это более или менее стандартная величина.
Спасибо.
Значит, можно предположить, что и в Цусиме расстояние было таким же, и соответствовало расстоянию в колонне русских кораблей.
Я всё разглядываю схему из "Секай...", и пытаюсь представить, как могло получиться:
Расстояние между первым и вторым кораблём в японской колонне = 400 метров (я округлил).
В русской колонне - то же самое.
Измеренная дальность от первого японского корабля до первого русского = 6400 м.
Измеренная дальность от второго японского корабля до четвёртого русского (будем считать, что это "Ослябя", фактически оказавшийся на месте "Орла") = 6800 м.
Т.е. разница = 800 метров.
Как в эти 800 метров поместились бы ещё два броненосца и три интервала по 400 метров каждый, если бы эскадра располагалась в линию?
Какую же грандиозную кучу ("большой артиллерийский щит" (С)) представляла из себя 2 ТОЭ в момент открытия огня?
Отредактированно Kronma (08.05.2018 14:23:51)
РыбаКит
РыбаКит написал:
#1275961
идоренко Владимир написал:
#1275940
Это я для себя интересуюсь.
Да я в принципе все что интересного находил-= выкладывал в чертежах по теме. Для себя- был удивлен, что при проектировании Юбари был миниконкурс. то есть по тому же техзаданию дали свои проекты , ой уже и не помню какие именно британские фирмы, но вроде Виккерс и Армстронг точно, но на фоне проекта Хираги они явно не блистали и именно проект Хираги и пошел, так же понравился ранний проект юбари с необьедииненными дымоходами, ну и проекты Гидроавианосцев- впечатлили. А в джакаре- многго всего.
Понял. Только вот... а где у нас тут была тема по гидроавианосцам? Что-то я не припомню.
Kronma
Kronma написал:
#1276272
Я всё разглядываю схему из "Секай...", и пытаюсь представить, как могло получиться:
Расстояние между первым и вторым кораблём в японской колонне = 400 метров (я округлил).
А что за схема?
Сидоренко Владимир написал:
#1276292
А что за схема?
Дык, Вы же её выкладывали.
Где показаны расстояния, и где впятером (всемером) лупят по "Ослябя".
ПыСы: Млин, вроде недавно было, а сколько же страниц топика отлистывать приходится...
Нашёл - стр. 217, пост 5421.
Отредактированно Kronma (08.05.2018 15:24:07)
Kronma
Kronma написал:
#1276295
Сидоренко Владимир написал:
#1276292
А что за схема?
Дык, Вы же её выкладывали.
Где показаны расстояния, и где впятером (всемером) лупят по "Ослябя".
А, та. Так она из "Истории военно-морской артиллерии", при чём тут какой-то "Секай..."?
И да, на этой схеме для простоты - колонны японских и русских кораблей нарисованы параллельными.
В реальности они параллельными не были. Вы моё письмо со схемами получили?
Сидоренко Владимир написал:
#1276299
при чём тут какой-то "Секай..."?
Схема приведена у Крестьянинова, как взятая из "Ships of the World".
Это же вольный перевод "Секай но кансен?"
Вряд ли он взял её из "Истории военно-морской артиллерии", а "Секай..." в ЦВМБ регулярно приходил.
Сидоренко Владимир написал:
#1276299
для простоты - колонны японских и русских кораблей нарисованы параллельными.
В реальности они параллельными не были.
Да, понятно.
Но, всё равно, это интересный момент, ИМХО.
Сидоренко Владимир написал:
#1276299
Вы моё письмо со схемами получили?
Да, спасибо.
И вроде кто-то спрашивал про точность временных отметок у японцев (и, соответственно, синхронизацию данных по времени открытия огня японскими кораблями).
Запись "противник открыл огонь" в рапортах командиров кораблей 1-го боевого отряда:
"Микаса" - 14.07 (классика)
"Сикисима" - 14.08
"Фудзи" - 14.05
"Асахи" - 14.03
"Касуга" - 14.06
"Ниссин" - 14.09
Если я, конечно, ничего не напутал)
Kronma
Kronma написал:
#1276304
Сидоренко Владимир написал:
#1276299
при чём тут какой-то "Секай..."?
Схема приведена у Крестьянинова, как взятая из "Ships of the World".
Теперь понял, что Вы написали.
Kronma написал:
#1276304
Это же вольный перевод "Секай но кансен?"
Перевод достаточно точный. Только: Сэкай-но кансэн
Kronma написал:
#1276304
Вряд ли он взял её из "Истории военно-морской артиллерии"
Это действительно вряд ли, но впрочем тут без особой разницы. Одну схему использовали в разных работах, делов то.
То Сидоренко Владимир
РыбаКит написал:
#1276345
Спойле
Что это было, Пух? (с) Я правильно понял, что 1924й год?
han-solo написал:
#1276350
Что это было, Пух? (с) Я правильно понял, что 1924й год?
Это торникрофтовский проект аэропланного тендера водоизмещением в 2700тонн о тридцати узлах и шести торпедоносцах шорт.
realswat написал:
#1276115
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 37#p382537
Спасибо, интересно было ее почитать. Раньше я как то пропустил.
Но если говорить об утверждении про "подавление Орла" в конце боя, то его особо не заметно.
По раскладке попаданий получается, что в японцев попадали довольно редко, но равномерно до конца боя. По микасе было всего 2 попадания в середине финальной части боя и в самом конце. Ну может разок еще что то из не зафиксированных по времени снарядов прилетело. Т.е. успешной стрельбы Орла, про которую говорит Абэ как то не видно.
У самого Орла централизованное управление огнем к тому моменту уже было выбито и сильнее пострадать не могло.
Из артиллерии в конце боя была выбита только средняя 6" правая башня. Кормовая правая 6" башня была заклинена еще в середине боя, и в окончательное добивание в конце, ничего не меняло. Пострадали еще 3", но они явно не могли сказаться на эффективности огня.
В кого стрелял Орел, тоже не известно. Скорее всего каждая группа в свою цель.
В общем Абэ выводы сделал явно при недостаточной информации.
realswat написал:
#1276315
"Микаса" - 14.07 (классика)
"Сикисима" - 14.08
"Фудзи" - 14.05
"Асахи" - 14.03
"Касуга" - 14.06
"Ниссин" - 14.09
Расхождения в пределах 5 минут. Не так уж много. У наших время посильнее гуляло.
Отредактированно СДА (09.05.2018 00:56:08)
РыбаКит
РыбаКит написал:
#1276507
Это торникрофтовский проект аэропланного тендера водоизмещением в 2700тонн
Спасибо, понятно. Оригинальная конструкция Мы с Евгением упоминали о нём в своей книге по гидроавианосцам.
РыбаКит написал:
#1276507
и шести торпедоносцах шорт
На чертеже показаны летающие лодки-амфибии. Они разве могли поднимать торпеду?
РыбаКит написал:
на схеме не шорт-184, а что-то более напоминающее Aichi AB-4 (или Henkel HD-55).
(там просто сечение по 184 шпангоуту отдельно с самолетиком подписано)
Отредактированно Скучный Ёж (09.05.2018 12:56:16)
Скучный Ёж написал:
#1276642
на схеме не шорт-184, а что-то более напоминающее Aichi AB-4 (или Henkel HD-55).
Фот бл... не та картинка... это прикольный проект и тут да не шорты... Поищу второй файл...
Вот
РыбаКит
РыбаКит написал:
#1276855
Вот
Спойлер
А! Авианосец проекта 1917 года. Мы его с Женей тоже описали
Весьма оригинальная конструкция. И вот тут - да, торпедоносцы "Шорт". 24 операционнопригодных и 8 запасных.
Отредактированно Сидоренко Владимир (10.05.2018 13:26:36)
Сидоренко Владимир написал:
#1276925
Мы его с Женей тоже описали
Ну насколько помню, когда Василь это выложил, Евгений первый отреагировал
Если вернуться к теме. Большшинство повреждений кораблей 2ТОЭ в арт. бою - в нос. Есть ли в этом какая-либо система (скажем, японской стрельбы)? Или просто - неверно определенная ими скорость 2ТОЭ?
это ув.В.Сидоренко озвучил страницы две назад
Тема закрыта