Вы не зашли.
Вперёдсмотрящий написал:
#1323990
Ну и со Свенторжецким к примеру вопрос. Что там случилось с ним я вообще кроме как здесь не видел никакого разбора...
Кажется у Бунича было что-то, когда он цитировал откуда-то потери офицеров "Суворова" "столько-то погибло и один утонул" и сам же спрашивает, мол как это понимать? ведь в конце концов ВСЕ утонули? Почему надо было этого одного утопленника было выделять особо? Можно предположить несчастный случай... неосторожно оказался за бортом, такое бывает.
realswat написал:
#1324010
говорят
! Вот! Это ключевое! А очень хотелось бы работу, где была бы отражена как открытая переписка так и внутренняя закрытая переписка всех стран втянутых в это событие, ну и процесс и как на него реагировали в этих странах. Крайне показательное событие для понимания взаимоотношений и мышления руководителей того времени.
Но нашим историкам это конечно не интересно.
Так их!
РыбаКит написал:
#1324011
А очень хотелось бы работу
А вот такую?
https://journals.sagepub.com/doi/abs/10 … 4509341685
Азов написал:
#1323999
Ну как минимум радист (или минный офицер) был трезв, если внятно и разборчиво мог работать на ключе...)
Если они шли оттуда, а не откуда то еще...
РыбаКит написал:
#1324027
чегой то зарегиться там не могу,
Да я ж Вам уже давал удочку...
http://sci-hub.tw/10.1177/0968344509341685
Азов написал:
#1323806
Гулльский инцидент - тайна покрытая мраком и туманом...
почему? Камчатка отличилась второй раз уже на рейде Носси-Бе, опять телеграфируя шифром про неизвестные миноносцы. Шифровальные книги сверять нужно было. Видимо, на 2 ТОЭ об этом знали и во второй раз восприняли уже спокойно
РыбаКит написал:
#1324037
А я хожу и никак не пойму, что это за удочка у меня из компа торчит..
Ага. И теперь можно жечь вовсю: I think our friends behaved like idiots in the matter
I = Селборн
friends = японцы.
сарычев написал:
#1324032
А бросать флагмана - дурной тон
Ну да, зато "терпеть бой", а потом сдаваться - это по видимому есть хорошо...
Азов написал:
#1323999
Ну как минимум радист (или минный офицер) был трезв, если внятно и разборчиво мог работать на ключе...)
Радист матрос, ему кроме казенной чарки - не положено. Минный офицер мог что-то отмечать в кают-компании.
Думаю, что радиостанцией заведовал кто-то из сверхсрочников или кондуктор - может кто поправит. Минный офицер - вообще был на Камчатке по штату?
Кстати! Вещь вроде мелкая, но может при случае и выстрелить, где и не ведали:
На кораблях 2-й эскадры не было радиостанций "системы Маркони".
От слова вообще. Может, 1-2, случайно на транспортах. Корабли "мирного времени" и миноносцы Невского завода имели "систему Попова", достроенные же в ходе войны - были укомплектованы "телефункеном".
О распределении радиостанций по кораблям с указанием производителя - есть приказ по эскадре от Рожественского, на получение оных на складе в Кронштадте, с указанием номеров ящиков.
Видел в "приказах по 2-й эскадре Тихого океана" лет десять назад.
Hordeum написал:
#1324082
На кораблях 2-й эскадры не было радиостанций "системы Маркони".
были - 2 комплекта - на "Корее" и на КС (стояла вторым комплектом - перенесена с транспорта "Китай").
Скучный Ёж написал:
#1324097
были - 2 комплекта - на "Корее" и на КС (стояла вторым комплектом - перенесена с транспорта "Китай").
Hordeum написал:
#1324082
От слова вообще. Может, 1-2, случайно на транспортах
Ну вот так оно и было: два случайных комплекта на транспортах, купленные вместе с ними. На несколько десятков "Поповых" и "Телефункенов" эскадры.
Азов написал:
#1323920
Есть ли этому подтверждение? Выяснял ли Рожественский (если заподозрил подвох) или кто ещё КОНКРЕТНО, давала ли "Камчатка" такой запрос или нет? Если да, то ГДЕ это зафиксировано?
А смысл? Неужели кто-то еще знал шифр, позывные, то что Камчатка сильно отстала и одновременно следовал за Суворовым на удалении надежной радиосвязи где-то между кораблями отряда Энквиста?
Hordeum написал:
#1324102
два случайных комплекта на транспортах, купленные вместе с ними.
не случайных - а специально купленных по настоянию Рожественского, уже после того как "Сименс и Гальске" получила контракт на поставку 24 станций (который потом расширялся).
они отличались "коротким рангоутом".
invisible написал:
#1324110
А смысл? Неужели кто-то еще знал шифр, позывные,
Смысл в документальном подтверждении, давала "Камчатка" такой запрос или нет. По ходу переговаривались открытым текстом, т.к. расшифровка требует времени, если, например, на "Орле" немедленно становилось известным содержание этих переговоров и достоянием кают-компании.
veter написал:
#1324071
Радист матрос, ему кроме казенной чарки - не положено. Минный офицер мог что-то отмечать в кают-компании.
Не убеждён, что "аргументы" в стиле "кони пьяные, хлопцы запряжённые" следует рассматривать всерьёз и тем более возводить в абсолют...)
Отредактированно Азов (23.11.2018 19:10:22)
Азов написал:
#1324129
Смысл в документальном подтверждении, давала "Камчатка" такой запрос или нет. По ходу переговаривались открытым текстом, т.к. расшифровка требует времени, если, например, на "Орле" немедленно становилось известным содержание этих переговоров и достоянием кают-компании.
Семёнов писал же, что предлагал спросить у передающего (дабы выяснить "Камчатка это или нет) имя и отчество старшего механика "Камчатки", но при этом позднее не дал никаких объяснений этого момента, почему не спросили, не проверили...
Азов написал:
#1324129
Не убеждён, что "аргументы" в стиле "кони пьяные, хлопцы запряжённые" следует рассматривать всерьёз и тем более возводить в абсолют...)
Так я вот не помню в книжке какого из современных авторов была сноска "позднее выяснилось, что в ту ночь весь экипаж "Камчатки" был пьян", правда никаких пояснений того, кто и когда это именно "выяснил" не указал...
Вот не помню автора...
Вперёдсмотрящий написал:
#1324152
Семёнов писал же, что предлагал спросить у передающего (дабы выяснить "Камчатка это или нет) имя и отчество старшего механика "Камчатки", но при этом позднее не дал никаких объяснений этого момента, почему не спросили, не проверили...
В том то и дело что этот вопрос; "Камчатка" запрашивала курс "Суворова" или не она, впоследствии как-то тонет и растворяется... и остаётся без конкретного, внятного и однозначного ответа...