Сидоренко Владимир написал:

#1353915
Надо их травить. Как тараканов.

Эк вас торкаетет не по деццки... Уймитесь, на ваш век капитализма хватит. Наверное....

Сидоренко Владимир написал:

#1353915
А прямая аналогия. Считать "Райдэн" серийным или не серийным в зависимости от "сколько тех "Райденов" было?".

Нет там никакой аналогии. Я между прочим Райден в Список включил. Впрочем у Sergeyя видно с логикой совсем плохо если он соглашается с наличием в оном списке Райдена но исключает Ла-5!? Тяжко быть упоротым видно. Или наоборот легко...

Впрочем видно зря я начал что-то с вами обсуждать, вы все едино к одному все сводите... На этом закончим. За информацию предоставленную спасибо.

Аскольд написал:

#1353918
Японцы профукали куда больше денег, ресурсов, человеческого труда в постройке своих корыт, своего "Большого флота", а на выходе получили выхлоп ниже плинтуса. Вот где "реалистичная" оценка военно-политическую обстановки.

+100500
Хотя конечно Императорский флот проявил хорошую тактическую выучку.
Однако спустя чуть более чем полгода уже не мог превратить зримый тактический успех в значимый оперативный результат.

Аскольд написал:

#1353918
Добавим главное: и немцы и японцы напали без объявления войны.

Как то об этом забывается, да и союзники вообще то превосходили на Японию в силах, но уступали на ТВД. При этом достижение японцами оперативной внезапности вполне позволило быть оных союзников по частям. Полная аналогия событиям в СССР летом-осенью 1941 года. Отмобилизованному и развернутому вермахту противостоял только 1-й эшелон. С развертыванием 2-го и 3-го мы запоздали+неотмобилизованность... Что в общем и позволило громить ВС СССР по частям

Отредактированно Cobra (14.04.2019 00:24:08)

Аскольд написал:

#1353918
Репрессалия за поставку военной техники нейтральными англичанами воюющей стороне - Финляндии.

Можете привести хоть один международный договор запрещающий это?

Аскольд написал:

#1353918
С точностью наоборот

Совершенно прямо. Все случившиеся трения вполне преодолевались и компенсировалось. Срок договора не истек. Заранее список претензий не был предъявлен, и возможность мирного урегулирования не была предложена, то есть силовое одностороннее расторжение путём агрессивного нападения. Точка. Остальное словоблудие.

Аскольд написал:

#1353918
Японцы профукали куда больше денег, ресурсов, человеческого труда в постройке своих корыт, своего "Большого флота", а на выходе получили выхлоп ниже плинтуса.

Вы просто не разбираетесь в том, что такое война на море и как она ведётся, уж простите за прямоту.

РыбаКит написал:

#1353921
Можете привести хоть один международный договор запрещающий это?

Почему именно международный договор?

РыбаКит написал:

#1353923
Совершенно прямо. Все случившиеся трения вполне преодолевались и компенсировалось. Срок договора не истек. Заранее список претензий не был предъявлен, и возможность мирного урегулирования не была предложена, то есть силовое одностороннее расторжение путём агрессивного нападения. Точка. Остальное словоблудие.

Почему должен был быть некий "список"? Мирное урегулирование было предложено Японии Потсдамской декларацией. Разве бывает неагрессивное нападение? Словоблудие - это пытаться хвататься за соломинку статуса договора с Японией на 8 августа 1945, игнорируя прочие договорные обязательства СССР в отношении союзников и в результате - роли СССР в срыве затягивания Японией войны и соответственно спасения множества жизней с обеих строн.

РыбаКит написал:

#1353924
А вот это интересная тема.
А откуда вы взяли необходимость самобытной конструкции?
Например, даже стеснительно отвернувшись от движков которые у япов на шаг более самобытные чем даже немецкие, в некоторой части, можно сходу дать прямые заимствования в наших самолетах, и что? Как раз наоборот, степень, скажу так, встроенности в мировой опыт развития авиации более положительно характеризует уровень авиационной науки и практики какой либо страны.

А где я писал про необходимость самобытной конструкции? Я лишь обратил внимание оппонента, что его пример некорректен в рассматриваемом контексте. Просто как, например, сравнивать случаи, если кто-то сделает некий образец с нуля, а другой сделает превосходящий его аналог, на основе лицензии или передирания?

РыбаКит написал:

#1353925
Вы просто не разбираетесь в том, что такое война на море и как она ведётся, уж простите за прямоту.

Тут скорее вопрос, насколько Вы разбираетесь в оценке военно-политической обстановки, ну и заодно праве?...

Аскольд написал:

#1353937
Словоблудие

Рад что вы согласны с моей оценкой.

Аскольд написал:

#1353937
Разве бывает неагрессивное нападение?

Угу, оно ещё по другому зовется "не спровоцированное нападение". Под спровоцированное, наш союзник, на тот момент, нацистская Германия даже пыталась с Польшей закосить. И например объявление войны ею же США не рассматривалось как акт спланированной агрессии, ибо выбесили гансов.

Аскольд написал:

#1353937
Просто как, например, сравнивать случаи, если кто-то сделает некий образец с нуля, а другой сделает превосходящий его аналог, на основе лицензии или передирания?

Ну тогда убираем из рассмотрения ЛаГГ-3 и Як-1.

Аскольд написал:

#1353937
Тут скорее вопрос, насколько Вы разбираетесь в оценке военно-политической обстановки, ну и заодно праве?...

Речь вроде была о бессмысленности японских больших горшков? Нет?

Отредактированно РыбаКит (13.04.2019 18:24:16)

Cobra написал:

#1353929
Как бы очевидно что при наличии державы - контролирующей моря строить мега флот впрямую бросающий ей вызов, но при этом не имея ресурсов ее превзойти идея  не самая здравая.

О как... Вам название форума ничего не подсказывает?

http://depositfiles.com/folders/6V5DUX5XV

Ла-7 Отчет о испытании серийного самолёта № 452101-39 производства завода № 21 выпуска июня 1944 г

Не знаю, что получилось. Целиком грузится не хочет, что по страничкам вышло не понятно. Не получится - брошу на мыло.

Отредактированно Sergey (13.04.2019 19:22:31)

Sergey написал:

#1353951
остальное - галлюцинации.

у вас милейший

РыбаКит написал:

#1353953
О как...

Вот так, попробуйте опровергнуть... Пока японцы строили "региональный" флот все было хорошо. Однако проблема в том что флот Японской империи после ПМВ стал превращаться в нечто совершенно иное. И вот это уже несло в себе угрозу существкющему порядку вещей...

Sergey написал:

#1353951
Нет, у меня с логикой все хорошо, а вот с технической подготовкой у вас всё плохо. Цитирую себя: ОК. Июль 1940 года. А6М2 Рейзен поступает на вооружение. Читайте по слогам - Р е й з е н. Сокращенно от "Рейсики зентоки" или -истребитель ноль. А6М2 недвусмысленно подтверждает сие утверждение. Вывод - я согласился с наличием А6М2  в сравнении. остальное - галлюцинации.

У вас и с логикой плохо и в технике ни бум-бум да еще и явно неадекватны. Вы вообще о чем сейчас пургу несете? А? Складыватель по складам? Буквы в слова не составляются? Ай как плохо! Мы вроде как про Райден базарим, а вы как обычно невпопад...
Вы ведь забыли уже о чем речь.. Бывает.

РыбаКит написал:

#1353944
наш союзник, на тот момент, нацистская Германия даже пыталась с Польшей закосить.

Это чей это "наш"? А говорите что телевизор не смотрите.... Ой вэй!

Sergey написал:

#1353985
Что там с прочтением по слогам?

У вас плохо. Сочувствую...

Отредактированно Cobra (14.04.2019 13:45:09)

Cobra написал:

#1353987
У вас и с логикой плохо и в технике ни бум-бум да еще и явно неадекватны. Вы вообще о чем сейчас пургу несете? А? Складыватель по складам? Буквы в слова не составляются? Ай как плохо!
Вы ведь забыли уже о чем речь.. Бывает.

Какой бред. Надеюсь летом вам станет лучше и вы будете помнить кто и что писал.

Закончим с полит и прочим флеймом и вернемся к авиации

Общий вопрос. Якубович пишет в "Наша авиация в 1941 году" дословно следующие, при исследовании закупленных BF-109E было установлено наличие на нем автоматической СУ мотора. Далее он тупо приводит описание "командного центра" БМВ-801 слово в слово. Про Bf-109E я такое читаю в первый раз. Хотелось бы подтверждения. А то я немного ранее по Мессершмидтам читал обратное.

Отредактированно Cobra (13.04.2019 20:30:03)