CAM написал:

Оригинальное сообщение #224669
..за три года в "отдаленных районах Мирового океана"! И сильно это помогло фатерланду?

А сильно это фатерлянд напрягало?

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #224789
У В. Маршалля описаны неоднократные встречи ВКР с судами снабжения в ходе рейда. Например, "Корморан" "заправлялся" 3 раза.

Да... Ошибся.
Хотя исходя из дальности плавания ВКР не совсем понятно куда уходил соляр за довольно короткое время.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #224639
Посчитаем, сколько же было выходов рейдеров-боевых кораблей всего.

Я веду разговор только про ВсКР.

Сумрак написал:

Оригинальное сообщение #224893
А ты не учитываешь того, что часто приходилось ходить полным, а не экономическим ходом?

Учитываю...
А есть статистика расхода по дизелям???

Сумрак написал:

Оригинальное сообщение #224893
В том числе приходилось делиться топливом и со снабженцами.

Просто ув. Юрген пишет об обратном...ты тоже.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #224852
Возможно и так,а вес подкреплений Вы не считали?Броня без должного основания не такая полезная штука.Кроме того посчитайте сколько надо балласта-хотя бы относительно ватерлини-центр тяжести брони легко определить,прикинте сколько надо на "противовес".Ещё одно:почитайте,как тщательно немцы маскировали свои рейдеры под другие суда,как часто они меняли маскарад.Поместив броню на корпус вы сделаете его слишком оригинальным и маскировка уже не нужна.

подкрепления можно было спроектировать на стадии постройки судна . так же как и более мощьные машины установить . вообще же я не с линкором жебится предложил а потолок с эсминцем. кроме того броню можно было замаскировать (например за двойной корпус) ненадо меня обвинять в ериси я просто предлагаю как можно сделать действия крейсеров болееэфективными .
кстате насчет того что бы превратить их в носители торпедных катеров чтото не высказались .

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #225104
Машины рассчитывать на ход не менее 27-30 узлов???

нет на 18

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #225104
А Вы нарисовали???

я указал .  размеры корабля и катеров рисовать не просите для меня черчение это самый страшный предмет в вузе скажу честно  единственный который сдаю за деньги .

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #225121
А второй вопрос?

чтото я вас не понял . может разьясните ваши  слова  ?

CAM написал:

Оригинальное сообщение #225202
Выше уже приводидись примеры, как некоторые рейдеры по полгода нигде себя не засвечивали. И кого они за это время на себя оттянули?

По критерию стоимость/эффективность - вполне оправданные корабли. Да, толку от них мало, но и затраты относительно небольшие.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #225223
Вот...

а вы про это ну так вот почему расход ?брони то на нем в мирное время нет как и пушек а подкрепления это не сильно снизит нагрузку сухогруза вполне нормальный транспорт

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #224794
куда уходил соляр

Скорее продукты - почти 500 здоровенных мужиков однако...
На одном ВКР броде даже был случай массового отравления несвежим салатом, но подробности не помню...
С уважением Ю.

Сумрак написал:

Оригинальное сообщение #225236
И что организация и снабжение выхода в поход "Бисмарка" и "Ойгена" обошлась куда дешевле, чем подобная операция, скажем, для "Видера"? Какой-то "левый" довод...

"Бисмарк" и "Ойген" вышли в море для атаки конвоев, и, исстребив даже один  из них, с лихвой оправдали бы затраты на их снабжение. Поисками деблокадеров и рейдеров-купцов в отдаленных районах занимались обычно крейсера-станционеры, а вот облавы устраивали либо на боевые корабли-рейдеры, либо на особо активные ВКР. Отстрел одиночек не представлял для британцев особой опасности - больше судов гибло в бурях и на камнях. Опасность представляли такие акции ВКР, как захват китобойной флотилии либо атака Науру, и британцы опасались, что вспомогательные крейсера сосредоточатся именно на такого рода деятельности. Иначе на них просто не обращали бы внимания - ограничились бы установкой парочки орудий на каждое судно.

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #225730
Это точные данные? Не повторение "Берлина"?

История такова...
Адмирал Редер посчитал рейды “Адмирала Шеера”, “Шарнхорста” и “Гнейзенау” и “Адмирала Хиппера” полностью успешными и 2 апреля 1941 г. издал директиву “Будущие операции надводных сил”. Действия кораблей были признаны имеющими важные стратегические и тактические последствия, а в будущем могли бы вызвать необходимость перегруппировки сил британцев. Так, усиление давления тяжелыми кораблями на атлантические коммуникации могло вызвать необходимость переброски дополнительных британских линкоров со Средиземноморского театра для их включения в состав охраны конвоев и, таким образом, изменить баланс сил на Средиземном море.
Так появился план операции "Рейнубюнг"
План Редера был основан на использовании новейших линкоров “Бисмарк” и “Тирпиц” против конвоев. При нападении на конвой один из них должен был связать боем линкор охранения англичан, а второй – атаковать транспорты. Однако, “Тирпиц” не мог быть вовремя приведен в боеготовность, поэтому пришлось временно использовать вместо второго линкора тяжелый крейсер “Принц Ойген”.
Первоначально план был более обширен:он предусматривал выход одного боевого отряда во главе с “Бисмарком” из Германии и второго – линкоров “Шарнхорста” и “Гнейзенау” – из Бреста. Но канадский пилот и немецкие инженеры его немного перекроили.
В отличие от предыдущих операций, эскадре было разрешено атаковать защищенные конвои. Задачей “Бисмарка” было сковать боем эскорт, по возможности избегая повреждений, в то время как “Ойген” должен был атаковать транспорты. Основной задачей оставалось уничтожение торговых судов. Вступать в бой с военными кораблями следовало только если этого требовала основная задача, но и при этом нужно было избегать излишнего риска.
Оперативной зоной назначалась вся Атлантика к северу от экватора, за исключением только лишь территориальных вод нейтральных государств.

Сумрак написал:

Оригинальное сообщение #224891
Я веду разговор только про ВсКР.

Если по ВКР, то британцы наклепали их куда поболее немцев. Но вот выходит в поход "Тор" и отделывает одного за другим трех своих собратьев по классу. Для британцев это наверняка был повод задуматься о том, способны ли их ВКР выполнять роль станционеров или эскортировать конвои при наличии такого противника, и использовать в этих ролях по возможности боевые корабли.