Сейчас на борту: 
А. Кузнецов,
Азов,
Эд
   [Подробнее...]

#201 22.08.2011 22:28:43

Петрович
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Киев
Сообщений: 6782




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

http://s43.radikal.ru/i099/1108/21/714d55713faet.jpg
Одна из русских лодок под германским флагом, октябрь 1918 г, Севастополь
В общем-то известное фото

 

#202 22.08.2011 22:55:08

han-solo
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
г,Николаев,Украина
Сообщений: 9053




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Очистил.


болезней тысячи,а здоровье одно.
Я знаю,что давно мёртвый,а Вам кажется,что Вы живые!
Часть лучше целого.

 

#203 23.08.2011 01:29:07

Петрович
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Киев
Сообщений: 6782




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Valparaiso написал:

Оригинальное сообщение #416939
Только не помню:корабли или лодки там)))) надо искать))

radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/1108/ca/bf08050ec2c7.jpg.html]http://s52.radikal.ru/i137/1108/ca/bf08050ec2c7t.jpg[/url]
Да тут и корабли, и лодки... Если у Вас, уважаемая коллега, подобное фото-просьба отдельно отсканировать повесомее часть снимка со стоящими в Южной бухте русскими субмаринами. Данное фото - 28 августа 1918 г.
С уважением

 

#204 23.08.2011 01:49:06

Петрович
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Киев
Сообщений: 6782




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Евгений Федосимов написал:

Оригинальное сообщение #268142
Интересно какой идеей руководствовались англичане при уничтожении русских лодок?

Англичане руководствовались одной целью-обезопасить себя от потенциальной угрозы со стороны русских, будь -то белых или красных. В итоге они нанесли России наибольшие потери-если в пмв на ЧФ была потеряна всего одна субмарина ("Морж"), то сыны туманного Альбиона уничтожили сразу 12, затопив их на большой глубине путем подрыва. Из всех поднятых восстановили только АГ21.
Кроме ПЛ, англичане подорвали машины всех оставшихся к 1 мая 1919 г в Севастополе кораблей и судов (!). В общем, выполнили союзнический долг до конца.

 

#205 23.08.2011 01:55:41

Петрович
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Киев
Сообщений: 6782




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Евгений Федосимов написал:

Оригинальное сообщение #261896
вот несколько видов машинного отделения подводной лодки Голланда 31А

http://s47.radikal.ru/i116/1108/b1/d02368e402d1t.jpg
Уважаемый Евгений, Вы не ответили дважды на один и тот же вопрос, это по крайней мере неуважительно. Из трех Ваших фото меня интересует вот это-прошу дать описание и первоисточник. Первые два-дизеля и отделение гребных электромоторов, вопрос снят.
С уважением.

 

#206 23.08.2011 01:59:58

Петрович
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Киев
Сообщений: 6782




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Андрей Быков написал:

Оригинальное сообщение #255858
В 2009 нашей командой была произведена идентификация ПЛ "Скат";

http://s44.radikal.ru/i105/1108/a2/069d15d67452t.jpg
Андрей, это Вам персонально от нашего столика-"Скат" в 1915-16 гг
Всего доброго!
С уважением
Петрович

 

#207 23.08.2011 16:38:40

Valparaiso
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
транспорт: спарка 2х12л :) Клуб подводных исследователей ММО
Сообщений: 1223




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Петрович написал:

Оригинальное сообщение #417234
Уважаемый Евгений, Вы не ответили дважды на один и тот же вопрос, это по крайней мере неуважительно

Джентльмены, не горячимся :)
Ваш модератор


"Мы не бандиты, а благородные пираты!" (с)

 

#208 23.08.2011 16:39:58

Valparaiso
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
транспорт: спарка 2х12л :) Клуб подводных исследователей ММО
Сообщений: 1223




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Петрович написал:

Оригинальное сообщение #417226
Если у Вас, уважаемая коллега, подобное фото-просьба отдельно отсканировать повесомее часть снимка со стоящими в Южной бухте русскими субмаринами. Данное фото - 28 августа 1918 г.

дайте пару дней: найду-отсканирую-вывешу) ключевое слово-найду...остальное-мелочи :)


"Мы не бандиты, а благородные пираты!" (с)

 

#209 23.08.2011 19:20:13

Петрович
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Киев
Сообщений: 6782




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #258346
Была книга 76(?)года про ЭПРОН

А подробностей подъема "Кита" в 1935 г в ней случаем не было? Было бы интересно, где на нем были пробоины и какие именно, кто поднимал и каким образом.
С уважением

 

#210 23.08.2011 19:35:47

Петрович
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Киев
Сообщений: 6782




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #263253
Да, Вы правы, это спуск "НАРВАЛА".

С учетом всего сказанного здесь это фото спуска не "Нарвала", а как раз "Кашалота"

 

#211 23.08.2011 23:21:13

Петрович
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Киев
Сообщений: 6782




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #265927
На фото экипажа "Кашалота", выложенной здесь, видна и носовая пушка, и трубчатый аппарат.
В каком же году их демонтировали?

ТА Джевецкого не демонтировали, их в 1917 г на всех трех "нарвалах" сократили до 4-х по типу "Кашалота" и это уже быти решетчатые ТА системы Джевецкого-Подгорного. Сами ТА на местах-выше я специально приводил пример с рэком "Кашалота"-там его достаточно четко видно. Артиллерия на всех лодках тоже сохранялась до затопления(об этом позже, подберу фото).
С уважением

 

#212 23.08.2011 23:50:43

Петрович
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Киев
Сообщений: 6782




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

http://s15.radikal.ru/i188/1108/40/0543c7c326f0t.jpg
К вопросу о наличии артиллерии-на известном фото при увеличении можно рассмотреть палубные орудия на всех трех "нарвалах", причем ракурс съемки не позволяет увидеть носовые пушки на "Ките" и "Кашалоте" (зато четко виден снятый съемный лист и на пирсе - масса возможно снятого немцами с лодок оборудования
С уважением

 

#213 24.08.2011 09:55:35

Петрович
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Киев
Сообщений: 6782




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

http://s47.radikal.ru/i116/1108/51/01629d89fb26t.jpg
Интересное уточнение по части артиллерийского вооружения "нарвалов". Принято считать, что они имели по два 75-мм орудия (Э.П.Игнатьев), Но в "Истории отечественного подводного кораблестроения" наряду с этим уточняется, что фактически ставили 1х75мм и 1х57мм пушки. Но в Conway's 1906-1922 - 1х75мм (кроме "Нарвала") и 1х63(???)мм. Видимо "Нарвал" единственный таки имел два 75мм орудия, тогда как остальные получили, что было под рукой.  На приведенном выше фото "Нарвал" показан стрелкой-он слева крайний и видны оба орудия-разрешение снимка позволяет их достаточно хорошо рассмотреть-похоже, что они одинаковы (носовое орудие развернуто в корму). В этой связи вопрос измерения калибра кормовой пушки субмарины, лежащей на 70 м(будем считать, что это "Кашалот") приобретает особую важность. Вопрос  к Андрею Быкову и остальным москвичам, кто работал на второй субмарине пр. 31А - есть ли фото орудий?
Всего доброго
С уважением

 

#214 24.08.2011 10:40:24

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5613




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Петрович написал:

Оригинальное сообщение #417385
С учетом всего сказанного здесь это фото спуска не "Нарвала", а как раз "Кашалота"

Да, Вы правы. :)
Выходит, у меня это фото подписано неверно.
Вот фрагменты двух фотографий, сделанных во время спуска лодок на воду.
Слева - "Нарвал", судя по буквам на борту.
Легко заметить, что возле гюйсштока на этих снимках стоят абсолютно разные люди.
Например, колоритный джентльмен в котелке и белой рубашке на правом фрагменте.
Да, без всяких сомнений, справа - не "Нарвал", а "Кашалот".
Петрович, спасибо за уточнение. :)

http://s41.radikal.ru/i093/1108/a7/1a2ab563a1d8t.jpg


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

 

#215 24.08.2011 10:47:38

Valparaiso
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
транспорт: спарка 2х12л :) Клуб подводных исследователей ММО
Сообщений: 1223




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #417540
Например, колоритный джентльмен в котелке и белой рубашке на правом фрагменте.

на левой тоже есть один такой, но в пиджачке... :) :) :)


"Мы не бандиты, а благородные пираты!" (с)

 

#216 24.08.2011 11:14:48

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5613




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Valparaiso написал:

Оригинальное сообщение #417541
но в пиджачке...

Ну, "росточка он среднего, кепочка..." (С) :)
Опять же, на левом фрагменте больше флотских, судя по светлым погонам и фланелькам.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

 

#217 24.08.2011 15:17:44

Петрович
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Киев
Сообщений: 6782




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #417548
на левом фрагменте больше флотских

Да, конечно, но только на левом другое время года-флотские в черном, это не лето, как справа. Еще удалось разобраться с системой спуска лодок с одного стапеля, хотя собирались они рядом, на площадке, в общем, много интересного. Обратите внимание, "Кашалот" спускается с 8 ТА Джевецкого! Уже на достройке концевые пары ТА сняти и оставили 4 решетчатых аппарата, доработанных в версии Джевецкого-Подгорного.
С уважением

Отредактированно Петрович (24.08.2011 18:14:28)

 

#218 24.08.2011 18:12:43

Петрович
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Киев
Сообщений: 6782




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Valparaiso написал:

Оригинальное сообщение #267753
Мы не бандиты, а благородные пираты!" (с)

Наташа, на всякий случай, по Вашей просьбе нашел кое-что по французским кораблям в районе Севастополя в апреле 1919 г, вот что получилось в итоге:
линейные корабли "France", "Jean Bart", "Justice", "Mirabeau", эсминцы "Commandant Bory", "Dehorter", "Proteus", "Tonkinois", "Vergniand".  При этом учтите, что у французов было восстание, первый из названных кораблей поднял красный флаг, затем моряки сошли на берег, где их демонстрацию расстреляли греки (в Севастополе есть мемориальная табличка) и "France" еще до затопления англичанами русских подлодок отправили домой. Не думаю, что французам было тогда дело до русских субмарин,но как знать... Севастополь входил в зону ответственности французов и англичане заторопились туда лишь узнав о восстании на французских кораблях. Они очень спешили уничтожить остатки русского ЧФ - в духе своей старой колониальной традиции-приравняв бывшего союзника по пмв к побежденному противнику-не зря они скрыли свои планы даже от белого командования. Впрочем, это уже тема другого форума.
С уважением

 

#219 24.08.2011 18:32:13

Сумрак
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: на краю Ойкумены
Тяжелый крейсер Myoko
Сообщений: 3390




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Есть такая книга "Восставшие на Черном море". Издана еще в СССР. Где-то в шкафу погребена...

http://www.ozon.ru/context/detail/id/5517665/


Существует три типа действий: целенаправленные, вошедшие в привычку и бесцельные. Зеркало, отражающие мое видение мира, поворачивается, и то, что сперва, казалось бессмысленым, видится так, что бы признать его привычкой. То что  я полагал привычкой, теперь кажется частью великого замысла. В то время, как то, что я принимал первоначально за цель, превращается в бессмыслицу.

 

#220 24.08.2011 18:37:51

Петрович
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Киев
Сообщений: 6782




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

BLACKSEAEXPLORERS написал:

Оригинальное сообщение #262269
лодка. 78 метров.

http://s55.radikal.ru/i147/1108/75/dfd3ce1aa069t.jpg
Это возможно вид с ЛБ на форштевень "Нарвала", лежащего с дифферентом на корму?
С уважением

Отредактированно Петрович (24.08.2011 18:38:13)

 

#221 24.08.2011 19:11:36

Valparaiso
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
транспорт: спарка 2х12л :) Клуб подводных исследователей ММО
Сообщений: 1223




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Петрович написал:

Оригинальное сообщение #417611
Наташа, на всякий случай, по Вашей просьбе нашел кое-что

спасибо! :) не успеваю за Вами)) вечером посмотрю :)


"Мы не бандиты, а благородные пираты!" (с)

 

#222 24.08.2011 19:40:32

Петрович
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Киев
Сообщений: 6782




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Еще по англичанам список выложил для Вас на другой ветке:)

 

#223 24.08.2011 19:44:00

Петрович
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Киев
Сообщений: 6782




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Сумрак написал:

Оригинальное сообщение #417617
Энтропия побеждает

Виктор, возможно там что и найдется, если Вы найдете время, а вдруг???!!!
Не зря же говорят на флоте, что под лежачего офицера коньяк не течет!
С уважением

 

#224 07.09.2011 22:12:50

Петрович
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Киев
Сообщений: 6782




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

http://s40.radikal.ru/i087/1109/31/a82feabde905.jpg
Вот еще одно фото из германских источников - Севастополь летом 1918 г
Возможно, у кого-нибудь оно имеется в лучшем качестве-просьба поделиться-интересует фрагмент со стоящими у стенки субмаринами
С уважением

 

#225 08.09.2011 08:34:57

Андрей Быков
Гость




Re: Идентификация русской ПЛ на Севастопольском рейде

Петрович написал:

Оригинальное сообщение #417619

Это возможно вид с ЛБ на форштевень "Нарвала", лежащего с дифферентом на корму?
С уважением

Да, это форштевень Нарвала....

 

Board footer