клерк написал:

#1129262
Ничего. Потому что в данном контектстке ("бой" "Сиднея" и "Варяга") это понятие абсолютно бессмысленно.

Да ну!!!То есть берётесь утверждать что 6" пробьют на любой дистанции броню Сиднея? Тогда Варяг ещё больше уязвим.

клерк написал:

#1129262
Ваши тезис ничем не доказан.
Бронепалубники показали весьма неплохую живучесть, выдерживая по нескольку десятков 6" снарядов и не имея возможности нанести многократно превосходящему (по размерам, защите и мощи залпа) противнику существенные повреждения.

Вообще то имея более лёгкую турбинную установку Сиднею и нет необходимости иметь такое же ВДЗМ. И напомню что полное название лёгких крейсеров_ ЛЁГКИЙ БРОНЕНОСНЫЙ КРЕЙСЕР.
И по ВДЗМ враньё, Варяг 6600 т полное, у Сиднея 6000 т (округлил маленько) Опять обман!!!!
И не учитывать что у турбинных кораблей более лёгкая по массе силовая установка и поэтому им и не надо иметь такое огромное ВДЗМ как то ка минимум не профессионально. Я же говорил, учите первоначальный курс по устройству судна.

Отредактированно ШилькаГрубый (22.03.2018 19:19:20)

Игнат написал:

#1128313
Варяг при Руднёве был в хорошем состоянии и по сравнению с Бэром Руднёв катит.

каждый видит что хочет увидеть

Вообще то когда Руднёв принял Варяг, котлы уже были сожжены. А про Бэра уже сказано-и судимость у него и сослуживцы плохо об нём отзывались

Игнат написал:

#1128894
в дозор новье не поставят. да и назначались богини для работы в удаленных краях.

В передовой дозор как раз новьё и только

Игнат написал:

#1128877
при прибытии когда и откуда? именно

После перегона в Артур

Игнат написал:

#1128903
"мейдзи"посмотрите.
27. 01 ст ст - Бой у П_А
в ночь на 1 февраля у ПА светился только 1 КМ
потом только 10 на 11 го -заградительная операция

в Мэйдзи как раз написано что после боя 27 января в атаки посылались миноносцы

Игнат написал:

#1128884
Авроры вообще считались чуть ли не устпаревшими

что в них устаревшего -то?

Низкий ход и в основном 75 мм воооружение

Игнат написал:

#1128877
по Вашим данным, на момент боя он вполне мог и побегать.

Это не я это Мельников - или в судомодельном у Вас другие книги были?

Вообще то до ознакомления с сим форумом я наивно считал что Варяг мог дать 23-24 узла, но после ознакомления с сим форумом мнение изменилось. Тут давали много ссылок на техсостояние Варяга в Артуре.

Игнат написал:

#1128877
Варяг был уничтожен Сиднеем в реале..нда....

В реале я не утверждал, просто проигрываем во3можный бой и смотрим шире-бой между бронепалубником и лёгким крейсером.

ШилькаГрубый написал:

#1262046
Вообще то когда Руднёв принял Варяг, котлы уже были сожжены. А про Бэра уже сказано-и судимость у него и сослуживцы плохо об нём отзывались

железо гореть не может

ШилькаГрубый написал:

#1262046
в Мэйдзи как раз написано что после боя 27 января в атаки посылались миноносцы

это и есть даты После боя

ШилькаГрубый написал:

#1262046
Низкий ход и в основном 75 мм воооружение

адекватная скорость. вооружение также на уровне японских БПКР см "Ниийтака".

ШилькаГрубый написал:

#1262046
шире-бой между бронепалубником и лёгким крейсером.

не рассмотрели еще Фолькленды. Гельголанд.

helblitter написал:

#1201060
имея 44 чжана (не менее 117 м) в длину и 18 чжанов (не менее 48 м) в ширину[13][14]. Об осадке этих судов минские источники ничего не сообщают, но историки полагают, что она была близка к максимально возможной для их прохода по Янцзы из Нанкина в море (и, возможно, по реке Муси (англ.)русск. в Палембанге на Суматре), то есть около 6—7,5 м

Поменьше верьте ска3кам

helblitter написал:

#1201060
На корпусе "Сиднея" эксперты насчитали 86 пробоин от 150-миллиметровых орудий

Вообще то ра3говор про Сидней ПМВ. У Эмдена не было 150 мм.

Игнат написал:

#1262048
железо гореть не может

Ну ра3 вы не в курсе такого термина как СЖЕЧЬ КОТЁЛ, то вы не только далёкий от флота человек но и вообще от техники. А желео горит и ещё как, про окалину не слышали?

Игнат написал:

#1262048
адекватная скорость. вооружение также на уровне японских БПКР см "Ниийтака".

Вообще то Нийтака и по ВД3М 3400 ТОНН, то есть по нашим меркам крейсер 2 ранга.

Игнат написал:

#1262048
не рассмотрели еще Фолькленды. Гельголанд.

На Фоклендах боя легкач против бронепалубника один на один не было. Гельголанд-бронепалубники были легко уничтожены, а вот во втором бою немецкие легкачи убежали, хотя были под обстрелом линейных крейсеров.

ШилькаГрубый написал:

#1262052
Я и ука3ал что привожу полное

полное Варяга 7000

ШилькаГрубый написал:

#1262053
СЖЕЧЬ КОТЁЛ

в каком ГОСТе данный термин - сверю.

ШилькаГрубый написал:

#1262053
А желео горит и ещё как, про окалину не слышали?

в среде кислорода.

Отредактированно Игнат (22.03.2018 20:28:06)

VancheZ написал:

#1216000
При Бэре порядок был, да и капитаном он был настоящим - ушел под воду вместе с "Ослябей", хотя элементарно мог бы спастись.

Как это Бэр мог спастись с гибнущего корабля. Причём именно он погубил корабль. Вот такой "настоящий командир". Учитывая что у него была судимость, но её 3амяли и у Рожественского он был на хорошем счету, то это всё характери3ует его как ра как отрицательного человека.

VancheZ написал:

#1216000

Руднева же принято идеализировать - "отец-командир", матросиков любил. Это при нем на учебных стрельбах из шестидюймовок "Варяг" ни разу не попал в цель,

Это по данным япов не попал, но вот почему то Асама после ушла в док.Да и сам Того припёрся в Чемульпо. Явно в том числе чтобы прикрыть и3битые корабли.
А вот то что Руднёв отка3ался стрелять в людей, как ра3 его характери3ует как человека с демократическими в3глядами. Помнится янука именно в том и обвиняют что якобы стреляли на майдане.

ШилькаГрубый написал:

#1262062
Нет ,я читал именно мемуары Витгефта, найденные в инете.Смеялся долго...

сверяем цитаты

ШилькаГрубый написал:

#1262035
Подходя к Камрану, произошел факт крайне важного значения, характеризующий, до чего могут дойти люди, любящие только показную службу, а именно случаи с «Александром III». Адмирал, как потом говорили, решил идти прямо в Порт–Артур, рассчитывая дойти с запасами угля на наших транспортах и на судах."
Вы поняли-в Камране!!!!Вообще то это Вьетнам, а как помнится уже на Мадагаскаре уже нали о падении Порт-Артура. То какое решение по прорыву в Артур может быть, когда там япы уже несколько месяцев!!!!!И эту книжёнцию подают к4ак документ!!!!То же начение имеет и пресловутая синия книжица, на которую тут многие ссылаются

У меня
Подходя к Камрану, произошел факт крайне важного значения, характеризующий, до чего могут дойти люди, любящие только показную службу, а именно случаи с «Александром III». Адмирал, как потом говорили, не найдя транспортов и эскадры Небогатова, решил идти прямо во Владивосток, рассчитывая дойти с запасами угля на наших транспортах и на судах. К тому же не пришли зафрахтованные с углем пароходы Гинсбурга и не было об них никаких известий.

ШилькаГрубый написал:

#1262062
И с колько франокв при Бериине сдались в плен? Наши это явно те кто был в доорах на берегу и попали под главный удар француов.

вообще то эти 1500 2 мя эскадронами в плен взяли.
Франки - в осн нонокомбатанты.

Аскольд
Русско-японская война 1904-1905 гг. Действия флота
Отд. 3, кн. 1, вып. 7: Отд. 3. 1-я Тихоокеанская эскадра. Кн. 1. Действия на Южном морском театре войны. Вып. 7. Бой 28-го июля 1904 года. см с с76

ШилькаГрубый написал:

#1262062
А что, пробоина только напротив коффердама может быть? Вот наивность!!!Причём пробоина не одна-несколько. И Орёл вообще то броненосец и пробоина на уровне ватерлинии от 6" ему не гро3ила.А вот бронепалубнику...

коффердам на уровне ВЛ.

Отредактированно Игнат (22.03.2018 21:04:33)

Игнат написал:

#1262063
Нет ,я читал именно мемуары Витгефта, найденные в инете.Смеялся долго...

сверяем цитаты

Проще-если есть во3можность дайте ссылку

Игнат написал:

#1262063
У меня
Подходя к Камрану

Дальше можно не читать-Камран это Вьетнам , а уже на Мадагаскаре 3нали что Артур пал. Вы хоть с географией дружите?

Игнат написал:

#1262063
коффердам на уровне ВЛ.

Ватерлиния состоит и одних коффердамов? Напомню:"В 15 ч 10 мин «Светлана» получает повреждение, в итоге оказавшееся роковым – подводную пробоину в носовой оконечности в отделении динамо-машин. Через пробоину вода быстро затопила это отделение и через открытые люки залила расположенные ниже погреба 152-мм и 47-мм боезапасов. Затопление было столь стремительным, что двое моряков не успели покинуть свои боевые посты. Корабль принял примерно 350–400 т воды, "
Как видите на Светлане коффердам в 300-400 тонн

Игнат написал:

#1262068
Ниитака 20 . светлана 20.

Вообще то ра3говор был первоначально про Аврору.

Игнат написал:

#1262068
причина -необученность л.с. который забыл "дверцу закрыть". свалили на "перегрузку"

Да ну!!!shock ogo Откуда инфа? Опять пресловутая синия книжица?
Вообще то моряки не дураки и перед боем видели осадку и перегруку

Игнат написал:

#1262068
у меня не написано про Порт_Артур в Камране.  в моем тексте . откуда ваш я не знаю.
У меня написано что знали на Мадагаскаре

Вот именно, когда ещё на Мадагаскаре было и3вестно про падение Артура, то какие планы могут быть про прорыву в Артур  в Камране?

Игнат написал:

#1262068
12" залп. причем несколько залпов по уже неподвижному кораблю на добивание

По кому именно? " пришли линейные крейсера Битти. Дав около 12:30 несколько залпов по «Майнцу», они пошли дальше на восток. «Кёльн», опознавший «Лайон», развернулся и попытался укрыться в тумане. Битти начал его преследовать, и «Кёльн» получил тяжёлые повреждения. На крейсере начались пожары, но ему временно удалось скрыться в тумане, когда в 12:56 крейсера Битти отвлеклись на устаревший крейсер «Ариадне». «Ариадне» накрыло несколько залпов, превративших корабль в костёр. Несмотря на то, что ему также удалось скрыться в тумане, справиться с пожарами не удалось, и экипаж оставил тонущий крейсерНа обратном пути в 13:25 им попался повреждённый «Кёльн». В 13:35 два залпа в упор из тяжёлых орудий отправили германский крейсер на дно"
Никаких долгих расстрелов-несколько алпов на высокой скорости.А тем более стоячих кораблей. Не путайте с Блхером.
Учитывая что два 3алпа на пристрелку и только третий на накрытие, то очень даже хорошо.

ШилькаГрубый написал:

#1262065
из-за перегрузки углём составляло 4700

См материалы
Русско-японская война 1904-1905 гг. Действия флота.
Отд. 4, кн. 3, вып. 5: Отд. 4. 2-я Тихоокеанская эскадра. Кн. 3. Бой 14-15 мая 1905 года. Вып. 5.
на 14 мая на Светлане 626 т угля
полный запас по сулиге 620т

ШилькаГрубый написал:

#1262074
На корабле всегда что то открыто. Нет во3можности всё перекрыть.

в бою отсеки задраиваются. изолируются
у Авроры те же 20.

ШилькаГрубый написал:

#1262073
Вообще то моряки не дураки и перед боем видели осадку и перегруку

странно английского морского офицерв  вы отметаете стоит прочесть про уголь на палубе Миксаы. и башмаки противоторпедных сетей в воде
. а слова русского вы не отметаете

ШилькаГрубый написал:

#1262073
о какие планы могут быть про прорыву в Артур  в Камране?

я привел цитату из имеющегося у меня текста там при стоянке в Камрани про артур Не сказано
откуда вы взяли -не знаю.

Отредактированно Игнат (22.03.2018 21:33:34)

ШилькаГрубый написал:

#1262077
Ну а цитата про Очаков!!!!Тоже , во3можно левая. А про главнокомандующего Йессена!!!????

Я написал - не читайте Дойникова. он вкрапил текст из мемуаров в свое творчество.

ШилькаГрубый написал:

#1262077
потопили два миноносца с Сисоя и ещё в один попал 12" снаряд и тот сильно просел.

Витгетф НЕ утверждает. например

учитывем русский "глюк"  - разрыв сегментного снаряда принимался за облако пара . это отмечено еще в П_А.

Отредактированно Игнат (22.03.2018 21:42:12)